Vedr Arbejdsevnemetode (ressourceprofil)

[Kio]

Er denne tråd "Arbejdsevnemetode (ressourceprofil)"
skrevet af zuza d 18-04-2008 stadig gældende her i nov 2016 ?


Sidder nemlig og læser denne tråd, og vil høre om der er en der kan
henvise til en eller flere §§ der siger, at man som Borger er berettiget til
og kan forlange at JC (JobCentret) går i gang med Arbejdsevnemetoden
(ressourceprofil) så jeg kan få beskrevet samt dokumenteret samt få
vurderet min arbejdsevne, med henblik på revalidering, fleksjob eller
førtidspension.


Dette når JC/kommunen igen ukorrekt påstår i et brev:

- At jeg ikke er vurderet i at være i målgruppen for et ressourceforløb.

- At JC ikke kan finde begrundelse i min sag for, at jeg skulle udredes
via rehabiliterings-teamet, da min arbejdsevne hverken er varig eller
væsentlig nedsat.

- At der ikke foreligger dokumentation for, at jeg skal udredes via
rehabiliteringsteamet.

- At det ikke fremgår af de indhentede lægelige oplysninger, at jeg har
en varig og væsentlig nedsættelse af funktionsniveauet.

- At jeg ingen sammensatte eller komplekse problemer har af fx faglig,
social eller helbredsmæssig karakter.

- At jeg ikke har en varig og væsentlig nedsættelse af mit funktionsniveau.

Direkte usandt, hvad min læge i dag bekræfter samt siger han
vil korrigere ved næste statusattest.


Vi havde eller aftalt at hver gang JC bad om en attest, at jeg så skulle
være med til at udfylde den, så det der blev skrevet, blev skrevet så det
ikke kunne misforstås, eller "tolkes" på en anden måde, samt at ALLE
informationer kom med.

Han erkendte at han havde været lidt for hurtig med at få den sidste
skrevet og sendt afsted

Jeg fik også i dag af min læge konstateret slidgigt i min ryg + 2 stk "flade
diskus" samt fik en henvisning til speciallæge med henblik på at få
undersøgt om jeg nu også måske har søvnapnø.

Så er ny opdateret Statusattest skal jo udarbejdes igen til JC.


Jeg kan her tilføje efter samtale med min læge i dag at:

- min arbejdsevne er varig og væsentlig nedsat.
- jeg har en varig og væsentlig nedsættelse af funktionsniveauet
- jeg har sammensatte eller komplekse problemer af helbredsmæssig karakter.
- jeg har en varig og væsentlig nedsættelse af mit funktionsniveau.
- min tilstand stationær/kronisk.
- alle behandlingsmuligheder er afprøvet.
- jeg kan kun "forebygge" med at skåne min krop, daglig smertestillende
medicin samt motionere/træne.

Dette siden før 2011 hvor min læge anbefalede revalidering på en statusattest..


Fra juni 2015 blev jeg visiteret (udført målgruppeskift) fra "jobparat" til
"aktivitetsparat" og har været det lige siden, samt blev overflytte til JKI,
Center for Jobindsats, med henblik på at få afklaret mine muligheder.





Men der er sq ikke meget hjælp at hente fra JKI...


Og når der så skrives i denne tråd: Arbejdsevnemetode (ressourceprofil)

"Hvis Jobcentret ikke har brugt Arbejdsevnemetoden – eller metoden er
brugt utilstrækkeligt – betyder det som udgangspunkt, at Jobcentrets
beslutninger om revalidering, fleksjob og førtidspension ikke er gyldige."

må jeg sige at jeg ikke på noget tidspunkt er blevet tilbudt
Arbejdsevnemetoden eller Arbejdsprøvning, så det kan blive
dokumenteret hvor mange timer jeg kan eller ikke kan arbejde, div.
skånebehov mm.


.
.

[gisne]

Jeg tror altså ikke arbejdsevnemetoden findes mere.

I 2013 kom den nye reform med ressourceforløb og rehabiliteringsteam. Her bruges det forberedende skema : http://star.dk/~/media/STAR/Files/In...ema%20doc.ashx

Og LÆ265. : http://star.dk/~/media/STAR/Files/In...265%20pdf.ashx

Det er desværre slået fast af ankestyrelsen at jobcenteret alene har retten til at bedømme om man er i målgruppen for at møde det rehabiliterende team (fleksjob, førtidspension og ressourceforløb)

Godt at din læge er med dig. Denne kan evt. Udfylde LÆ165: http://ekstern.infonet.regionsyddanm...n-terminal.pdf

Som vist er den eneste lægeattest hvor lægen kan komme med forslag til tiltag som jobcenteret kan undersøge

Selv om både din læge og du ved at din arbejdsevne er varigt og væsentligt nedsat, er det en overskridelse af lægens kompentencer, da denne ikke må udtale dig om din arbejdsevne. Det er alene jobcenterets kompentence og domæne.

Lægen må udtale sig om din funktionsevne mm

Det er vigtigt at holde arbejdsevne og funktionsevne adskilt, da du ellers risikerer at tale for døve øre på jobcenteret og de kan vælge at tilsidesætte din læges udtalelser herom

[Webmaster]

Hverken arbejdsevnemetoden eller ressourceprofil bliver brugt nu....der er kommet nye regler mange gange siden 2008 hvor tråden er fra..

[Kio]

Tak for svar gisne.

Oprindeligt indsendt af gisne

Jeg tror altså ikke arbejdsevnemetoden findes mere.

Kommer ikke bag på mig

Vil det sige at der ingen retssikkerhed er for borgeren mere ?

At hvis den SB man bliver tildelt har en "dårlig" dag, så kan de "vurdere"
som det passer dem ?

Hvordan vil JC så finde frem til en Borgers arbejdsevne ?



Det er desværre slået fast af ankestyrelsen at jobcenteret alene har
retten til at bedømme om man er i målgruppen for at møde det
rehabiliterende team (fleksjob, førtidspension og ressourceforløb)

Men hvis jobcenteret alene har retten til at bedømme om
man er i målgruppen, må det vel være ud fra lægens udtagelser ?

Eller kan JC bare vurdere/bedømme som det passer dem ?



Godt at din læge er med dig. Denne kan evt. Udfylde LÆ165: http://ekstern.infonet.regionsyddanm...n-terminal.pdf
Som vist er den eneste lægeattest hvor lægen kan komme med forslag til
tiltag som jobcenteret kan undersøge.


Tak.

Hvad er så formålet med at JC bede om en Statusattest fra ens læge ?

Mht LÆ165, kan jeg bare bede min læge om at udfylde den til JC (uden betaling) ?


Selv om både din læge og du ved at din arbejdsevne er varigt og
væsentligt nedsat, er det en overskridelse af lægens kompentencer, da
denne ikke må udtale dig om din arbejdsevne. Det er alene jobcenterets
kompentence og domæne.

Lægen må udtale sig om din funktionsevne mm

Det er vigtigt at holde arbejdsevne og funktionsevne adskilt, da du ellers
risikerer at tale for døve øre på jobcenteret og de kan vælge at
tilsidesætte din læges udtalelser herom

Så kan vi vel bare formulere det anderledes, i stedet for "arbejdsevne"
kunne man f.eks skrive:

- min funktionsevne (IKKE arbejdsevne) er varig og væsentlig nedsat (afhængig af jobtype og skånebehov).
- jeg har en varig og væsentlig nedsættelse af funktionsniveauet.
.
.

Oprindeligt indsendt af Webmaster

Hverken arbejdsevnemetoden eller ressourceprofil bliver brugt nu....der er kommet nye regler mange gange siden 2008 hvor tråden er fra..

Tak for svar Webmaster

Hvordan kan Jobcentret så beskrive og vurdere en borgers arbejdsevne
og derved tage stilling til, om det er muligt at give borgeren et tilbud om en
særlig indsats så borgeren kan komme tilbage på arbejdsmarkedet ?

Er der ikke nogle §§ eller cirkulere der fortælle hvordan JC skal arbejde ?

Bliver revalidering, fleksjob og førtidspension heller ikke brugt mere ?
.
.

[sortepigen]

Hej Kio

glem ressourceprofilen, den er fortid , se her hvad DUKH skriver om det.....


Rehabiliteringsplanen er et sagsbehandlingsdokument, som skal være med til at beskrive din arbejdsevne. Tidligere var det ressourceprofilen, som man anvendte til at belyse arbejdsevnen, men fra 1.1.2013 er det rehabiliteringsplanen, der skal anvendes. Rehabiliteringsplanen indeholder to dele – en forberedende del og en indsatsdel.

Kio hvad håber du på at en afklaring af arbejdsevnen vil vise? revalidering til andet job på fuld tid? fleksjob ? ressourceforløb pension eller ?



vh sortepigen

[gisne]

Oprindeligt indsendt af sortepigen

Hej Kio

glem ressourceprofilen, den er fortid , se her hvad DUKH skriver om det.....


Rehabiliteringsplanen er et sagsbehandlingsdokument, som skal være med til at beskrive din arbejdsevne. Tidligere var det ressourceprofilen, som man anvendte til at belyse arbejdsevnen, men fra 1.1.2013 er det rehabiliteringsplanen, der skal anvendes. Rehabiliteringsplanen indeholder to dele – en forberedende del og en indsatsdel.

vh sortepigen

Men den bliver jo kun brugt for de personer som skal møde det rehabiliterende team. Spørger er blevet vurderet til ikke at være i målgruppen til dette og hvad bruger man så?

Jeg har gørt om at nogle har skrevet en ansøgning til fleksjob, selv om man ikke kan ansøge om det.
Dette fordi et afslag tilsynesladende er skriftligt og den kan der klages over til ankestyrelsen.

Jeg synes det er noget forvirrende, men ved det er gjort af folk herinde, som har følt sig kørt ud på et sidespor og hvor deres sager er gået helt istå.

Godt hvis din læge skriver funktionsevne istedet for arbejdsevne, men vær forberedt på at det måske intet ændre ved jobcenteret.

Det med der varige og væsentligt nedsat kan de også vælge at overhøre sålænge det ikke er afprøvet i fx arbejdsprøvning, funktionsevnetest, ressourceforløb mm - dette fordi den kan være forskellig i forskellige erhverv.

Jeg oplevede fx at de først stoppede da det var blevet målt, hvor lange præcis i minutter jeg kan sidde ned (fx møde), stå op, gå, koncentere mig inden jeg begynder fx at glemme hvad ord hedder mm
Indtil det var målt og dokumenteret helt præcis, ignorerede de lægens beskrivelser af det

Læ165, er vist den eneste attest som læge uopfordret kan udfylde og sende til jobcenteret med beskrivelse af de foranstaltninger som lægen synes der skal ske. Det er fx det eneste sted lægen må skrive at han findes at førtidspension skal undersøges

[sortepigen]

det kan jeg godt se Gisne, har lige søgt lidt mere, og kan heller ikke se hvad der så skal ske i sagen når man ikke er i målgruppen, så lader det til at man er lidt kørt fast.......og det er jo ikke godt.

ved ikke om dette kan bruges til noget, men det beskriver de forskellige muligheder for hjælp

https://www.sundhed.dk/borger/patien...bejdsmarkedet/

har du slet ikke været i nogen former for arbejdsprøvning, praktikker Kio ?

[Webmaster]

Nu kommer det jo an på hvad Kio er på vej imod...men man kan selv søge om ressourceforløb eller fleksjob...

Man kan dog ikke kræve at sagen skal for et rehabteam...med ifølge god sagsbehandlingsskik...så skal kommunen besvare en borgers ansøgning...

Det er denne besvarelse man kan klage over...altså hvis kommunen ikke mener at man er berettiget til sådan et forløb....da det er at sidestille med et afslag...

[Kio]

Hej sortepigen tak for svar.

Oprindeligt indsendt af sortepigen

Hej Kio

glem ressourceprofilen, den er fortid , se her hvad DUKH skriver om det.....

Nåe så JC bruger ikke ressourceprofilen mere ?

Og det de bruger i dag hedder så en "Rehabiliteringsplan" ?

Hvilke §§ kan jeg så henvise til, for at få JC til at gå i gang med Rehabiliteringsplanens
forberedende del, som skal udarbejdes, førend sagen kan behandles i
rehabiliteringsteamet ?

Kan jeg henvise til disse §§, eller skal det præciseres mere med § og stk. nr ?

- Lov om en aktiv beskæftigelsesindsats
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=173094

- Bekendtgørelse om rehabiliteringsplan og rehabiliteringsteamets indstilling om ressourceforløb,
fleksjob, tilskud til selvstændigt erhvervsdrivende eller førtidspension
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=183304

- Skrivelse om rehabiiteringsteam og rehabiliteringsplan
https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=174377

- Arbejdsmarkedsstyrelsens hjemmeside om rehabilitering
http://star.dk/da/Indsatser-og-ordni...ringsteam.aspx


Dette er ikke blevet gjort, jeg er i hvert til fald ikke blevet orienteret om
det, når de så skriver disse usande påstande:

- At jeg ikke er vurderet i at være i målgruppen for et ressourceforløb.

- At JC ikke kan finde begrundelse i min sag for, at jeg skulle udredes
via rehabiliterings-teamet, da min arbejdsevne hverken er varig eller
væsentlig nedsat.

- At der ikke foreligger dokumentation for, at jeg skal udredes via
rehabiliteringsteamet.

- At det ikke fremgår af de indhentede lægelige oplysninger, at jeg har
en varig og væsentlig nedsættelse af funktionsniveauet.

- At jeg ingen sammensatte eller komplekse problemer har af fx faglig,
social eller helbredsmæssig karakter.

- At jeg ikke har en varig og væsentlig nedsættelse af mit funktionsniveau.

Oprindeligt indsendt af sortepigen

Rehabiliteringsplanen er et sagsbehandlingsdokument, som skal være med til at beskrive din arbejdsevne. Tidligere var det ressourceprofilen, som man anvendte til at belyse arbejdsevnen, men fra 1.1.2013 er det rehabiliteringsplanen, der skal anvendes. Rehabiliteringsplanen indeholder to dele – en forberedende del og en indsatsdel.

Er det denne side du henviser til på DUKH "Rehabiliteringsplan" ?

Oprindeligt indsendt af sortepigen

Kio hvad håber du på at en afklaring af arbejdsevnen vil vise? revalidering til andet job på fuld tid? fleksjob ? ressourceforløb pension eller ?

vh sortepigen

Jeg håber ikke på noget... Men jeg kan konstatere, og det sammen med min læge, at min situation er:

- jeg har sammensatte og komplekse problemer af helbredsmæssig karakter.
(der er ingen helbredende behandling da tilstanden er stationær og kronisk).
- min funktionsevne (IKKE arbejdsevne) er varig og væsentlig nedsat (afhængig af jobtype og skånebehov).
- jeg har en varig og væsentlig nedsættelse af funktionsniveauet.
- min tilstand stationær og kronisk.
- alle behandlingsmuligheder er afprøvet.
- jeg kan kun "forebygge" med at skåne min krop, daglig smertestillende
medicin samt motionere/træne.

Hvad en afklaring af arbejdsevnen vil vise, er jo det jeg skal finde ud af i
samarbejde med JC og min læge, er det ikke formålet med en Rehabiliteringsplan ?

F.eks med at udfylde Rehabiliteringsplanens Forberedelsesskema som jeg aldrig er
blevet tilbudt, og når jeg sidder her og læser i det, må jeg sige at jeg kan se ar det er YDERSTE relevant for mig...

Kan jeg ikke forlange af JC at få udfyldt dette Forberedelsesskema som
et værktøj til at få afklaret min arbejdsevne ?

Jeg har selvfølgelig nogle forslag som jeg vil komme med.


.

Oprindeligt indsendt af sortepigen

det kan jeg godt se Gisne, har lige søgt lidt mere, og kan heller ikke se hvad der så skal ske i sagen når man ikke er i målgruppen, så lader det til at man er lidt kørt fast.......og det er jo ikke godt.

ved ikke om dette kan bruges til noget, men det beskriver de forskellige muligheder for hjælp

https://www.sundhed.dk/borger/patien...bejdsmarkedet/

har du slet ikke været i nogen former for arbejdsprøvning, praktikker Kio ?

Tak for svar og links Gisne og sortepigen.

Nej. jeg har ikke været i nogen former for arbejdsprøvning, praktikker eller lign.

JC og jeg har talt om det, JC har tilbudt mig Virksomhedspraktik, jeg
sagde Ja Tak, men inden de kunne finde en "plads" fandt jeg selv et stk
arb, som jeg påbegyndte, det i skriftlig aftale med JC på "løntilskud".

Jeg har altid søgt arbejde selv og søger stadig, har bl.a. lige haft arb i 2
mdl fra 1. maj 2016 et job jeg selv fandt, aftalte med firmaet, samt med
SB i JC mht mine skånebehov, det kunne Firmaet ikke opfylde 100%, så
jeg måtte, efter samtale med min læge (skriftligt) sige op pga smerter og
at jeg dagligt hver sen eftermiddag var ved at falde i søvn imens jeg
kørte bus med ca 30-40 børnehavebørn i.

Har også haft nogle andre jobs, der var mere fysisk krævende, som jeg
måtte stoppe med. Jobcentret ved det hele, elt er blevet aftalt og
informeret om skriftligt.

Dette er et godt link og beskrivelsen passer perfekt til mig.

"En Virksomhedspraktik er en mulighed for at komme ud i arbejde en
kortere periode, altså en slags arbejdsprøvning. Virksomhedspraktik kan
bruges i flere sammenhænge og til flere målgrupper, for eksempel når
borgeren har begrænsninger i sin evne til at arbejde. "

Det er kommunen, der hjælper med at etablere praktikken. Formålet kan
eksempelvis være afklaring af:

- hvor store begrænsningerne er, og hvad de betyder i forhold til at
skulle passe et arbejde
- hvilke skånebehov borgeren har
- hvilke erhverv og arbejdsfunktioner borgeren kan magte
- muligheder for oplæring og hvordan sådan en oplæring skal
tilrettelægges
- om borgeren senere kan blive ansat i et almindeligt arbejde, eller
det skal være et job med særlige vilkår

Virksomhedspraktik kan også indgå et et såkaldt Ressourceforløb eller i et Jobafklaringsforløb."

.
.

[sortepigen]

mht. DUKH, ja det er det link jeg henviser til .

mht. ressourceforløb så får du lige et nyt link til DUKH som beskriver målgruppen for ressourceforløb

http://www.dukh.dk/viden-selvhjaelp/...ssourceforlob#

mht. hvorfor de ikke mener du er i målgruppen for et ressourceforløb, så er mit gæt( og det er kun et gæt for jeg ved det jo ikke), at de ikke skønner du er i målgruppen dels fordi...




at du ikke er i risikogruppen for at komme på førtidspension

at du indtil for ganske nylig selv har fundet arbejde, som du ganske vist ikke har kunnet passe

at du stadig er jobsøgende, har du fortalt sagsbeh. dette? at du er jobsøgende?
for så står du nok i deres øjne som værende ressourcestærk, og rimelig selvkørende........

som sagt kun et gæt, men du kan jo hvis du vil fortælle om du mener jeg er helt på vildspor med disse gæt..........

..........og så lige et par spørgsmål..........har din læge skrevet højt, klart og tydeligt i dine lægepapirer at dit funktionsniveau er nedsat grundet din sygdom, og har denne skrevet hvordan det påvirker din hverdag

Har jobcentret fået denne dokumentation fra din læge?

har du skriftligt ansøgt om et ressourceforløb, eller har I blot talt om det ved mødet med sagsbeh.?

hvis du ikke har gjort det skriftligt så prøv, hvis du gør skal de så vidt jeg har forstået give dig en skriftlig begrundelse for et evt. nej, og komme med forslag til hvad der kan gøres i stedet.

vh sortepigen