K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Lægekonsulenternes Rolle

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Lægekonsulenternes Rolle Her vil vi sætte fokus på lægekonsulenters rolle i de kommunale sager.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 10-05-2012, 00:41   #1
einstein
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 18-01 2012
Indlæg: 175
Styrke: 13
einstein er ny på vejen
Red face Lægekonsulenternes Rolle

officielt ,,at oversætte
uofficielt,,at forfalske når økonomien er stram
thats it!
einstein er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 02:23   #2
Multe
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 03-11 2009
Lokation: Århus
Indlæg: 1.634
Styrke: 16
Multe er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af einstein Se meddelelser
officielt ,,at oversætte
uofficielt,,at forfalske når økonomien er stram
thats it!

Enig... -dog blev der også "forfalsket" hele vejen op i 10'erne, hvor økonomien var god...


http://paasygedagpenge.dk/alle-indl%...n-for-loven-2/


http://www.kl.dk/Om-KL/KL-tilfreds-m...-id102240/?n=0


Heldigvis er vi vist tæt på en klar forbedring på dette lovløse område...



.
__________________
Hva' man har, det har man... -resten ka' de vise som respekt!
Multe er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 09:26   #3
Maja44
Klart Afhængig af K10
 
Tilmeldingsdato: 09-09 2009
Indlæg: 469
Blog Indlæg: 2
Styrke: 15
Maja44 er ny på vejen

https://www.retsinformation.dk/forms....aspx?id=86668



SKR nr 13 af 28/01/1998 Gældende
Offentliggørelsesdato: 03-02-1998
Beskæftigelsesministeriet
Vis mere...
Senere ændringer til forskriften
• SKR nr 60375 af 23/11/1998
Lovgivning forskriften vedrører
• LBK nr 1005 af 19/08/2010
Yderligere dokumenter:
• Beretninger fra ombudsmanden, der anvender denne retsforskrift
Den fulde tekst
Skrivelse om orientering om lægers opgaver i pensionssager
(Til samtlige statsamter, revaliderings- og pensionsnævn,
Den Sociale Sikringsstyrelse og Den Sociale Ankestyrelse)

På baggrund af beslutningsforslag (B60) fremsat i Folketinget i november 1997 om øget troværdighed og gennemsigtighed vedrørende lægekonsulenternes virksomhed, og den efterfølgende debat i pressen om praktiserende lægers/speciallægers og lægekonsulenters opgaver i forbindelse med pensionsmyndighedernes afgørelser i førtidspensionssager, finder Socialministeriet, at der er behov for at præcisere lægers opgaver i forbindelse med behandlingen af førtidspensionssager.
Den aktuelle debat udspringer af, at pensionsmyndighederne - ifølge pressen - i konkrete tilfælde har tilsidesat speciallægers erklæringer. Det påstås, at pensionsmyndighederne har truffet forkerte afgørelser, når pensionsmyndighederne ikke har fulgt lægernes synspunkter om ansøgers eventuelle pensionsberettigelse. Det fremføres ligeledes i debatten, at pensionsmyndighederne af egen drift derfor burde tage et stort antal sager op påny.
Pensionslovens regler om lægers medvirken til førtidspensionssager.
Efter pensionsloven er det kommunalbestyrelsen, revaliderings- og pensionsnævnet eller Den Sociale Ankestyrelse, som træffer afgørelser om ret til pension, herunder også pensionstypen. Pensionsmyndigheden skal træffe afgørelse ud fra en samlet vudering af alle relevante oplysninger, dvs. bl.a. oplysninger om de helbredsmæssige, sociale og arbejdsmarkedsmæssige forhold i sagen.
Når der træffes en afgørelse, som er til ugunst for borgeren, skal den begrundes sagligt på baggrund af alle de nævnte forhold, ikke blot de lægelige forhold.
Efter pensionsloven skal læger således hverken tage stilling til spørgsmålet om berettigelse til pension eller en eventuel pensionstype. Myndigheden, der træffer afgørelse om førtidspension, forudsættes at sørge for, at lægerne, der afgiver erklæringer om ansøgers ret til førtidspension, får præciseret deres opgaver.
Den praktiserende læges/speciallægens opgave er, på baggrund af en undersøgelse i en erklæring, at beskrive ansøgerens helbredsmæssige situation.
Lægekonsulentens opgave i forbindelse med pensionsmyndighedens afgørelse i førtidspensionssager, er alene at bistå myndigheden med at klarlægge indholdet af andre lægers erklæringer. Lægekonsulenten træffer ikke afgørelser og må ikke tilkendegive selvstændige synspunkter om hvorvidt ansøgeren samlet set opfylder lovens betingelser for at få pension. I begrundelsen for afgørelsen om førtidspension kan der derfor ikke henvises til eventuelle synspunkter fra lægekonsulenten om pensionsberettigelse m.v.
Misforståelser i den igangværende debat
Som nævnt har der i den aktuelle debat været rejst kritik af, at pensionsmyndighederne ved afgørelser om førtidspension har "tilsidesat" speciallægernes vurderinger. I debatten har det været særdeles uklart, om der er tale om egentlige lægeerklæringer eller tale om lægernes synspunkter om pensionsberettigelse.
I de tilfælde, hvor den praktiserende læge/speciallægens erklæringer alene indeholder en beskrivelse af ansøgerens helbredsmæssige forhold, skal denne erklæring indgå - sammen med andre relevante oplysninger - i den samlede vurdering af, om ansøgeren opfylder betingelserne for førtidspension. Der er derfor ikke under nogen omstændigheder grundlag for at tale om, at lægeerklæringer kan tilsidesættes, men de kan afhængigt af forholdene i den enkelte sag få større eller mindre betydning.
Lægeerklæringer kan indeholde synspunkter, der rækker ud over en redegørelse for ansøgerens helbredsmæssige forhold, fx synspunkter om pensionsberettigelse. Som nævnt er det efter pensionsloven ikke lægerne, der træffer afgørelse om førtidspension, men pensionsmyndigheden. Der skal derfor ses bort fra lægernes synspunkter om pensionsberettigelse.
Pensionsmyndigheden bør tage initiativer, der udelukker sådanne synspunkter i fremtidige erklæringer.
Socialministeriet skal præcisere
På baggrund af den aktuelle debat om lægers opgaver i førtidspensionssager, skal det præciseres:
- at det over for pensionsmyndighedens sagsbehandlere på pensionsområdet præciseres, at det er pensionsmyndigheden, der har ansvaret for og træffer afgørelse om førtidspension
- at afgørelsen indeholder en fyldestgørende begrundelse, herunder oplysninger om hvilke hensyn pensionsmyndigheden i den konkrete situation har lagt til grund for afgørelsen
- at det over for lægekonsulenten præciseres, at denne alene skal bistå pensionsmyndigheden under sagens behandling vedrørende de helbredsmæssige oplysninger
- at praktiserende læger/speciallæger alene skal beskrive de helbredsmæssige forhold
- at pensionsmyndigheden tager kontakt til eventuelle praktiserende læger/speciallæger, hvis der afgives synspunkter om ansøgerens pensionsberettigelse og eventuel erhvervsevne
- at det tilkendegives over for praktiserende læger/speciallæger, at erklæringer for fremtiden under ingen omstændigheder må indeholde synspunkter om pensionsberettigelsen.
Østre Landsrets dom af 19. december 1997
Der har i forbindelse med presseomtalen om pensionsmyndighedernes afgørelser i pensionssager været henvist til en dom afsagt af Østre Landsret den 19. december 1997. Denne dom ændrer efter Socialministeriets opfattelse ikke på den gældende retstilstand.
Revaliderings- og pensionsnævnet, som har truffet afgørelse i sagen, er i den konkrete sag blevet underkendt og forpligtet til at give pensionsansøgeren en højere førtidspension. Den Sociale Ankestyrelse har i forbindelse med socialministerens svar på et spørgsmål fra Folketingets Socialudvalg om dommen oplyst følgende:
"Efter gennemgangen af dommen og Østre Landsrets præmisser herfor er det imidlertid Ankestyrelsens vurdering, at der ikke på grundlag af den afsagte dom er belæg for at antage, at offentlige pensionsmyndigheder ikke må tilsidesætte synspunkter om ansøgerens eventuelle pensionsberettigelse, som lægerne har givet udtryk for i deres lægeerklæringer."
Der er derfor ikke grundlag for - som det har været fremført af pressen - at pensionsmyndighederne af egen drift skal genoptage sager, når der er truffet afgørelse om pensionsberettigelse eller pensionstype, som ikke svarer til den praktiserende læge/speciallægens synspunkter.
Til orientering kan det oplyses, at Socialministeriet sammen med Kommunernes Landsforening har sendt en tilsvarende orienteringsskrivelse med en præcisering af lægernes opgaver i pensionssager til kommunerne.
Med venlig hilsen
Karen Jespersen
/ Leif Sondrup
Officielle noter
Ingen



https://www.retsinformation.dk/forms/R0710.aspx?id=19805


SKR nr 60375 af 23/11/1998 Gældende
Offentliggørelsesdato: 18-03-2003
Beskæftigelsesministeriet
Vis mere...
Senere ændringer til forskriften
Lovgivning forskriften vedrører
• LBK nr 1005 af 19/08/2010
Yderligere dokumenter:
• Beretninger fra ombudsmanden, der anvender denne retsforskrift
Den fulde tekst
Skrivelse om ændring af skrivelse om orientering om lægers opgaver i pensionssager
(Til samtlige statsamter, revaliderings- og pensionsnævn, Den Sociale Sikringsstyrelse og Den Sociale Ankestyrelse)
I forlængelse af Socialministeriets og Kommunernes Landsforenings orienteringsskrivelse af 28. januar 1998 om lægers opgaver i førtidspensionssager, der blev sendt til samtlige kommuner m.v., følger vedlagte fælleserklæring mellem Den Almindelige Danske Lægeforening og Socialministeriet om lægers opgaver i forbindelse med myndighedernes behandling af aktiverings- og pensionssager.
Socialministeriet, den 23. november 1998
Leif Sondrup
________________________________________
Bilag 1
Fælleserklæring om lægers opgaver i forbindelse med myndighedernes behandling af aktiverings- og pensionssager
Man har det meste af 1998 gennem medierne kunnet få det indtryk, at der er uenighed om lægernes rolle i forbindelse med helbredsvurderingen som led i de sociale myndigheders behandling af især sager om mulig helbredsbetinget førtidspension. Der kan derfor være grund til for Lægeforeningen og Socialministeriet at præcisere:
- at det er de sociale myndigheder (kommunen), der har kompetencen til at afgøre spørgsmålet om tildeling af førtidspension,
- at afgørelsen herom sker på grundlag af en samlet vurdering af relevante oplysninger, hvoraf lægelige oplysninger udgør en delmængde,
- at det påhviler kommunen nøje at beskrive formålet, når man indhenter lægelige oplysninger, så lægen kan indrette sin besvarelse i overensstemmelse hermed og medtage de oplysninger, der er relevante,
- at lægen i relevant omfang kan beskrive patientens funktionsniveau i forhold til eventuelle foreliggende sygdomme herunder også beskrive sygdomsreaktioner i forhold til forskellige arbejdsfunktioner,
- at lægekonsulenten bistår kommunen i sagsbehandlingen herunder vejleder kommunen om, hvordan patienten helbredsmæssige situation bedst dokumenteres.
Det er vigtigt, at samarbejdet mellem kommune og læge foregår og udvikles i overensstemmelse med disse principper, så der ikke for patienten opstår usikkerhed om beslutningskompetencens placering. Eksempelvis bør en kommune afholde sig fra at anmode lægen om en udtalelse om, hvilken social ydelse patienten bør tilkendes.
Torben Pedersen Karen Jespersen
Den Almindelige Danske Lægeforening Socialministeriet

ja ja man kan skrive mange ord uden at sige noget !!!!
Maja44 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 11:02   #4
Multe
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 03-11 2009
Lokation: Århus
Indlæg: 1.634
Styrke: 16
Multe er ny på vejen
Ja, så er det "stoffet" lettere tilgængelig på Ulla Nygaards hjemmeside(mit tidligere 1. link): http://paasygedagpenge.dk/

Sakset:
Lægekonsulenter uden for loven

Udgivet den 11. januar 2012 af admin


Retningslinjerne for lægekonsulentens rolle og opgaver er meget præcise, men de er ikke retligt bindende. Det betyder, at kommunerne kan bruge lægekonsulenter som det passer dem, fremgik det af et åbent samråd i Folketingets Beskæftigelsesudvalg 10. januar 2012.
Forskellen på en læge og en lægekonsulent er forholdet til patienten. Lægen har relation til patienten og undersøger, stiller diagnose og behandler. Her gælder lægeløftet, og der er patientrettigheder i ethvert læge/patient forhold. Patienten tages med på råd i valg af behandlinger, og kan sige til og fra.


lægekonsulenterne alligevel uden for loven, skriver Ulla Nygaard

Lægekonsulenten derimod er embedsmand og har ikke nogen direkte relation til patienter. I det åbne samråd trak Finn Sørensen fra Enhedslisten essensen af lægekonsulenternes rolle frem: Lægekonsulenten kan oversætte lægesprog for den kommunale sagsbehandler, men hverken lægekonsulenten eller sagsbehandleren kan underkende eller ændre en læges faglige udtaler eller diagnoser, fastslog han.
Finn Sørensen, som havde indkaldt samrådet, ville have socialminister Karen Hækkerup til at svare på, om retningslinjerne er retligt bindende.
DET ER DE IKKE! Så klart var svaret fra ministeren. Retningslinjerne er ikke nye. De er formuleret helt tilbage til reformer i 1998, men de er genudsendt til kommunerne flere gange og senest den 4. juli 2011. Det var før end Karen Hækkerup blev minister, men hun er enig i dem ligesom alle andre politikere i Folketinget bakker op om dem.
Problemet er, at mange syge borgere oplever, at retningslinjerne IKKE følges. Mange sygemeldte oplever, at udtalelser fra speciallæger ignoreres, og at borgeren udstyres med en ny diagnose af kommunens lægekonsulent, typisk en psykisk diagnose oven i slidgigten – som det eksempelvis er sket i Nordjylland.
De nye diagnoser fra ”papirlægerne” som lægekonsulenternes også kaldes kan være med til at trække sygedagpengesager i langdrag – så meget, at man kan falde for tidsgrænsen i sygedagpengene og miste sit forsørgelsesgrundlag. Karen Hækkerup fremhævede under det åbne samråd, at næsten 90 procent af kommunerne oplyser i en undersøgelse, at de følger retningslinjerne. Det er hun godt tilfreds med, og var derfor ikke tilbøjelig til at lovgive på området.
Oppositionen, som selv har levet med retningslinjerne i hele sin regeringstid, vil gerne have lovgivet om lægekonsulenternes rolle. Det samme vil regeringens støtteparti Enhedslisten.
Den konservative Tom Behnke huskede debatter om lægekonsulenternes rolle helt tilbage til midten af 1990’erne.
”Det er stærkt bekymrende, at systemet kan gøre, hvad systemet har lyst til, og holde Folketinget for nar”, sagde Tom Behnke. Socialminister Karen Hækkerup vil afvente resultaterne af en undersøgelse af kommunernes praksis, før hun vil tage stilling til, om der skal ændres i noget. Undersøgelsen er færdig i marts 2012 og gennemføres af Ankestyrelsen.

Her kan du hente lyden fra det åbne samråd i Beskæftigelsesudvalget

http://www.ft.dk/Folketinget/udvalg_...raSamraad.aspx
Citat slut.



.
__________________
Hva' man har, det har man... -resten ka' de vise som respekt!
Multe er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 16:46   #5
WRX
På vej til at lære K10
 
Tilmeldingsdato: 29-11 2011
Indlæg: 8
Styrke: 0
WRX er ny på vejen
Einstein kunne du ikke benytte nogle af de utallige andre tråde du har oprettet om lægekonsulenter i stedet for at oprette endnu en tråd.
WRX er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 17:11   #6
carolines
Afhængigheds tegn af K10
 
Tilmeldingsdato: 03-04 2012
Indlæg: 381
Styrke: 13
carolines er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af WRX Se meddelelser
Einstein kunne du ikke benytte nogle af de utallige andre tråde du har oprettet om lægekonsulenter i stedet for at oprette endnu en tråd.
Helt enig!
carolines er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 17:15   #7
curls
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 29-01 2007
Lokation: Sjælland
Indlæg: 3.397
Styrke: 23
curls er fast beboer på K10curls er fast beboer på K10curls er fast beboer på K10
Citat:
Oprindeligt indsendt af carolines Se meddelelser
Helt enig!
Samme her.... enig!

einstein... Mangler du svar på noget du tænker på, så brug søgefunktionen herinde på K10 eller google.... Der er allerede et hav af tråde om lægekonsulenter her på K10...
curls er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 17:24   #8
Mr. Bean
Banned
 
Tilmeldingsdato: 11-02 2012
Indlæg: 140
Styrke: 0
Mr. Bean er ny på vejen
Jeg begynder snart at tænke :http://da.wikipedia.org/wiki/Troll

Er det en form for tidsfordriv eller hvad ? hvor mange gange kan stille det samme spørgsmål på 50 forskellige måder ?
Mr. Bean er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 19:38   #9
supersus
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-01 2009
Lokation: Aalborg
Alder: 60
Indlæg: 1.541
Styrke: 17
supersus er ny på vejen
Citat:
Oprindeligt indsendt af WRX Se meddelelser
Einstein kunne du ikke benytte nogle af de utallige andre tråde du har oprettet om lægekonsulenter i stedet for at oprette endnu en tråd.
Helt enig de tråde om lægekonsulenter fra samme bruger er ved at være trættende.
__________________
Godkendt til fleksjob pr 1/4 - 2012 efter 8 års kamp.
supersus er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-05-2012, 21:18   #10
einstein
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 18-01 2012
Indlæg: 175
Styrke: 13
einstein er ny på vejen
Cool løgn og bedrag!

retningslinerne ER retligt bindende fordi at retningslinierne er simpelthen en fortolkning af loven!,det er derfor at retningslinierne er lavet ,retningslinerne er IKKE bare et godt råd de er en direkte fortolkning af loven(i hvert fald på det område med konsulentens beføjelser) så hvis regeringen eller ombudsmanden siger noget andet så aner de ikke hvad de udtaler sig om eller også så lyver de bare
hvis retningslinierne bliver brudt mht.konsulentens beføjelser så bliver loven også brudt.
einstein er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Lægekonsulenternes ups'er 58hb Lægekonsulenternes Rolle 1 11-02-2013 09:16
lægekosulentens rolle??? lillesine Alt det andet 19 07-04-2011 19:25
lægekonsulenternes indflydelse på pension MTVRV1 Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 22 27-01-2011 00:28
lægekonsulentens rolle Hejdien Skal kommuner ikke overholde loven? 12 07-08-2010 23:09
Lægekonsulenternes kompetencer Metro Alt det andet 73 11-07-2007 18:08




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 09:09.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension