Lægekonsulenternes kompetencer

[Kaftbyen]

ok.. men nu er jeg ikke psykisksyg på nogen måde.. jeg har fået en mindere hjerneskade.. og mit ene ben er lige til skrot.. har været brækket 3 gange.. og det gir mange gener..

ja der er vist delte meninger om hvorvit det er en hjerneskade.. men har da fået nogle papire.. hvor det står..

pådraget sig mindre hjerneskade efter ulykke.. i 98,

[Kaftbyen]

men jeg er blevet mere eller mindre bims af den behandling kommunen har givet mig.

[Stella]

nej det behøver man ikke være for at komme til en samtale som den...jeg forstod heller ikke hvorfor jeg skulle det ...det er kommunen der vil have en udtalelse fra en lægekonsulent ...fordi de ikke kan hitte ud af hvad der står i dine lægeerklæringer...

[Kaftbyen]

mange tak for din venlighed..
Stella

men ham lægefidusen.. han må kun oversette det der er skrevet.. ikke..? det syndtes jeg da jeg har hørt her inde..

[Stella]

jow han må kun oversætte...men hvis det er en psykiater så må han godt vurdere dig efter din samtale med ham..han skal skrive ned hvad I har talt om og så sige sin mening og du skal have en kopi af rapporten.
for hvis du ikke er enig så har du ret til at komme med en bemærkning selv.
Det fik jeg...du har ret til at vide hvad han siger .

Saftbyen her er hvad der står som fakta om lægekonsulenter


Fakta
Lægekonsulenter:

En kommunalt ansat lægekonsulent fungerer typisk som »oversætter« af andre lægers arbejde over for kommunen i sager om revalidering, arbejdsprøvning eller førtidspension. Det er alene kommunen, der har ansvaret for at træffe beslutning, og lægekonsulenten må ikke blande sig i, hvorvidt en person efter konsulentens mening er berettiget til pension. Lægekonsulenten kan derimod vurdere, om det foreliggende dokumentationsmateriale er tilstrækkeligt, eller der er brug for yderligere undersøgelser hos speciallæger. Lægekonsulenten må ikke selv undersøge den pågældende person, men kan i sit arbejde blandt andet se på, om der er sammenhæng mellem det, personen siger, og de objektive fund, som andre læger har gjort.

det er hvad en lægekonsulents opgave går ud på, du kan læse resten af artiklen hvorfra jeg har hentet det her...

http://www.k10.dk/readarticle.php?article_id=6

[quote]Socialformidleren skrev:

Hejdien når jeg fx skriver om, at læger rent faktisk fastholder nogle i en sygerolle, så er det desværre rigtigt - nu har jeg siddet i systemet i 13 år og har derved også fået en vis erfaring, både med borgere, men også med læger - mange læger.

Jeg har fx har min egen læge i 20 år - han kender mig på godt og ondt, han kender til mine dæmoner, mine problemer o.s.v.
Hvis jeg gik op til ham i morgen og snakkede lidt om arbejdspres, overarbejder mellem 10-20 timer om ugen, og at filmen var ved at knække for mig - ville han til hver en tid skrive en lægeerklæring på ligeså mange måneder som jeg har brug for.

Det er mig en noget bedreviden og arrogant holdning både over for patient med bestemt også over for læger.

for det første hvor mennesker har den samme læge i 20 år ?
for det andet , hvor mange læger er så inkompetent som din læge ?

Hvordan kan du vide at din læge vil give dig en lægeerklæring (hvis du da ikke har prøvet det) ?

og har du prøvet det så er du jo ikke bedre end de mennesker du mener bliver fastholdt i en sygerolle og det kan forklare lidt om hvorfor du har den indstilling du har ..

Undersøgelser viser, at mennesker der er væk fra arbejdsmarkedet i 13 uger og derover risikerer at blive fastholdt i en måske ikke helt reel sygerolle - en sygerolle jeg sagtens kunne havne i, hvis jeg havde opbakning fra min læge.

Jeg havde inden jeg flyttede hertil en læge der måtte være en læge efter dit hoved, jeg havde godt nok ikke diagnosen depression men da jeg selv syntes at jeg havde det at helvede til var jeg hos lægen , han fortalte mig at jeg burde få passet mine børn tage en velfortjent ferie , stå op om morgen og starte fra en ende af med mine problemer, og så lægge det i en kinesisk boks

Det vil sige at jeg skulle tage alle problemer fra morgenstunden af og sige kan jeg gøre noget ved det og kunne jeg ikke det, tja så ned i boksen med dem.. hmmm gad vide om det er derfor der bliver sat så mange mennesker på gaden nu, de har sq da lagt huslejeregningen ned i den kinesiske boks

Men fortæl mig lige HVORDAN kan en kontanthjælpsmodtager tage fri og rejse på ferie ? må de ? kan de ? og kunne det tænkes at kommunen kunne yde ferie hjælp så folk kunne komme afsted . Nej vel ..

Så hvilke muligheder er der så tilbage ??

Det jeg prøver at sige med det her er , jeg har IKKE mødt en læge der smider om sig med lægerklæringer , da jeg i sin tid blev syg fik jeg godt nok en lægeerklæring, men samtidig blev jeg da sendt til alverdens undersøgelser så lægeerklæringen var støttet af masser af specialister blodprøver , ct-scanninger og rygmarvsprøver , og ikke kun af en praktiserende læge.
Og sådan er det med flertallet af dem jeg kender til, så din påstand tror jeg ikke på.

Og den gør mig harm på alle syge menneskers vegne ...

Da jeg gik til lægen, var jeg da lige nøjagtig klar over hvilke knapper jeg skulle trykke på, for at få det som jeg ville have det - MEN, det jeg mest af alt ønskede var, at min gode læge gennem 20 år sagde til mig - tag dig sammen min pige, hold fri 14 dage hvis det er det du har brug for - tag ud at rejs eller noget andet

Den bemærkning undre mig meget...

Du vidste hvilke knapper du skulle trykke på ? hvor vidste du det fra ?

Jeg er en af dem der er så heldig at være forskånet for depression men jeg har da været deprimeret til tider.
Og jeg ville IKKE vide hvilke knapper jeg skulle trykke på, det vil overskudet og overblikket slet ikke være til...

De mennesker jeg kender til som har depression og som jeg har fulgt har end ikke selv været i stand til at tage sig sammen til at kontakte en læge, og når de så endelig kom der så var der ikke nogen der var mere forbavset over diagnosen end dem selv..

Så jeg vil hævde at du modsiger dig selv i en grad i det forgående, du ved hvilke knapper du skal trykke på .. ERGO vile du gerne ind i en sygerolle, bagefter siger du at du er sur over at han ikke sender dig på ferie eller giver dig 14 dage fri.

Det virker da på mig forrykt , for man går da ikke op og trykker på knapper for bagefter at bliver sur over at man kommer ind i den sygerolle, på mig ville det da virke ganske molbo agtigt .

Men historien er da ganske fin og understreger det du gerne vil have frem

det ligger faktisk et sted mellem 25 - 50% og mange gange er læger med til at fastholde dem.

Det hævder jeg er løgn indtil det modsatter er bevist , du skal være velkommen til her på siden og fortælle hvor det tal kommer fra og at dokumentere det , og hvis det er personlig erfaring så er det ikke ok.

Det er et tal der dømmer mange mennesker hvis nogen bliver forledt til at tro det .

Her vil jeg sige, der er stor stor forskel på sygdomme, hvor man objektivt kan stille en diagnose, som fx kræft og mange mange andre sygdomme - der var engang hvor lægerne mente, at mennesker med depression blot skulle have fred og ro, og at de absolut aldrig kunne komme ud på arbejdsmarkedet - nu har de selv samme læger fundet ud af, at det er det værste man kan gøre ved en depressionsramt - det bedste er, at de kommer ud blandt andre mennesker, deltager i sociale aktiviteter, deltager i et arbejdsliv, så de ikke bliver mere syge eller udvikler angst og socialfobi.

Det opfatter jeg som ...

Hvis det kan ses i blodet og på billeder så har lægen ret.
Kan det ikke ses på billeder og blodet så har du ret..

Det er noget ÆVL....

Jeg har selv en sygdom som kan måles og vejes , den ligner til en forveksling en anden sygdom som ikke kan måles og vejes.
Jeg kender folk med kronisk træthedssyndrom og fib som bliver behandlet RÅDDENT i systemet FORDI man ikke kan måle og veje det.

Hvorimod jeg har fået en fin behandling hele vejen igennem..
men der er minimal forskel på de to sygdomme og det er til skade for mange mennesker der er reelt syge at der sidder socialformidler med de holdninger som dig ...

De har ganske reelle smerter og problemer. Dertil får mange en depression efter år i systemet. Ingen fremskaffer så mange depressioner som netop det kommunale system.. (og det kan dokumenteres )

80´erne var bestemt ikke et mere menneskeligt system - hvad bildte de sig ind de socialrådgivere der sad dengang og klientgjorde mennesker? Som har vist sig at være tilfældet.

Dokumentation på at det var det de gjorde ønskes (det er jo blot din mening )

Ja, jeg er enig med Foghs politik, jeg mener at dem der har behov, skal også have hjælp, dem der er svage skal styrkes, dem der er dovne (de findes jo altså også) skal bare i gang.

Jeg er bestemt ikke enig i politikken men jeg er enig i at dem der har behov for det skal have hjælp og dem der er dovne skal arbejde.

Men som jeg læser det så ved du bedre end jeg hvordan jeg har det, du mener at du kan vurdere mine smerter bedre end læge og jeg .

Det gør du ud fra den overbevisning at mennesker snyder det du skriver lyder meget som regeringen ..

Alle snyder til det modsatte er bevist og kuren er pisk i stedet for gulerødder...

Heller ti der går til gruden end 1 der får for meget og snyder sig igennem.

Mit menneskesyn er nok anderledes end dit, jeg vil hellere betale til en for meget end en for lidt ..

Nu har jeg så heller ikke siddet i det system som du sidder i og som åbenbart kan kalde på den forråelse som vi oplever i systemet i dag , hvor borgere og syge mennesker er blevet sager der skal ekspederes hurtigt igennem .

Og, man bliver nødt til at skelne mellem dem der ER syge, og dem der gerne vil være syge.

Og det mener du at du er i stand til ?? jeg syntes det lyder forfærdeligt

Regeringen har egentlig ikke stillet kasser op hvis du ligger mærke til det, da det i dag er baseret på skøn om du er berettiget til reva, fleks eller føp - dem der stiller kasser op, er dem der vurderer og dermed ikke regeringen.

Og, hvis man kigger på kommunerne i dag, burde man som menneske kunne forstå, hvorfor folk får sådan en dårlig behandling som de gør - det handler om manglende ressourcer og kan kun gentage det og gentage det. Lovgivningen er udmærket - der er stor stor fokus på borgerens retssikkerhed.

Jamen nu er det sådan at vi har en regering der ikke vil give ressourcer sådan at mennesker bliver behandlet ordentligt og så sidder i som medarbejder og skal udføre det beskidte arbejde..

Du siger du støtter regeringen men samtidig er det dem der gør at du ikke er i stand til at opfylde dit job som du gerne vil, at der fattes ressourcer er for mig hammer ligegyldigt så længe de kommunalt ansatte ikke selv vil være med til at få orden i deres arbejdsforhold...

Og det er sådan at det i sidste ende er borgerne der må betale prisen mange gange med deres helbred ...

Vi vil så gerne, vi vil gerne være faglige og prøver det så godt som vi kan under de arbejdsbetingelser vi har.
Vi stritter i mod i stor stil, det er jo så desværre ikke noget der kommer frem i lyset til offentligheden.

Det er jo ikke borgernes fejl det må ene og alene være op til socialformidlere og rådgivere , alle andre faggrupper kan finde ud af at gøre opmærksomme på deres kamp, men ikke jer.

Hvorfor er det sådan ? Er det ikke på tide at i tager ansvar for jer selv og jeres arbejdsvilkår, i vil blive støttet fra mange det er jeg ganske sikker på , men at i sidder og klynker i et hjørne hjælper ikke jer og ikke borgerne ...
Kom frem hvor i kan ses , mulighederne er mange ..

[Kaftbyen]

hmmm... jeg fik nermest kun lov til at svare på spørgsmål fra ham af.., hvis jeg selv begyndte.. så blev jeg afbrudt... og han drejede igen ind på hans egene spor...

og det var mest om " har du ikke altid været sådan.. og har du været på stoffer.. og drikker du.. og blev der drukket i dit barndomshjem.. osv... ikke ret meget om sydom..

og nej.. har aldrig været på noget somhelst.. og voksede op i et hjem uden alkohold... og jeg har forøvrigt svaret på det en milliongange efter hånden...

jeg ved virkelig ikke hvad han vil konklodere ud af de spørgsmål..

men det bliver nok.... at han fejler ikke noget..

(ikke noget af det han spurte om)

[Trylledyr]

Kompetence er en svær størrelse efter min mening, og denne tråd er blevet så lang, at det kniber med at få hoved og hale i den, men jeg gør forsøget alligevel

Jeg er glad for, at min lægekonsulent (den nye) ikke har overskredet sine beføjelser. Han har ikke vurderet noget, ikke foreslået en social ydelse af nogen art, men blot givet et referat af, hvad der står i speciallægeerklæringen. Han kunne ikke gøre andet, for der er intet at oversætte, det står på så jævnt dansk, jeg selv jeg ikke havde nogen problemer med at forstå den.

Min læge derimod har vurderet og peget på den social ydelse, der vil være det bedste for mig, hvad hun absolut ingen kompetence har til. Det er bekymrende, for hvis jeg forstår det rigtigt, kan sagen falde med dette ene dokument. :| Jeg skal heldigvis til læge på mandag, og mon ikke det vil være en fordel at få hende til at omformulere den, så der ikke er ”noget at komme efter”. Det tror jeg, men spørgsmålet er så, om dette nye dokument erstatter den gamle… Jeg ved det ikke.

Lægen er den, der kender mig bedst i.f.t. de to psykiske lidelser (den ene medfødt, den anden er kommet til senere), jeg har. Det ved sagsbehandler ikke så meget om, men kan kun forholde sig til det, lægen har skrevet. Derfor er det beskæmmende, at ressourceprofilen først kommer på banen efter mange år. For som skrevet, er det en helhedsvurdering fra sagsbehandler, der skal til for at finde ud af, hvor vi nu skal hen.

Det kniber mig at forstå hensigten med en samtale med lægekonsulenten, i og med at denne ikke må diagnosticere, vurdere og ej heller have klienten i egen praksis. Så fatter jeg ikke lige, hvorfor der skal spildes tid på en samtale, der dybest set er ubrugelig. Har ikke selv prøvet det, men hvis jeg blev mødt med den, ville jeg da spørge ind til hvorfor.

Hele polemikken med systemet handler for mig at se ikke om, hvilke og hvor mange ydelser, jeg kan trumfe hjem i mit favør. Det handler mere om anstændighed, overholdelse af loven, professionalisme, kompetence og frem for alt, en væsentlig hurtigere sagsbehandling.

Jeg er dybt uenig i, at loven er god nok som den er. Det er den ikke, for syge mennesker bliver jaget rundt i cirkusmanegen i årevis uden at det fører til noget som helst. Jeg ved ikke, hvor snoren knækker. Jeg kan bare konstatere, at loven rummer mulighed for at udføre en bunke urimeligheder over for mennesker, som har det svært nok i forvejen :@

Socialformidler, selv om jeg er uenig med dig på mange punkter, vil jeg sige, at det kræver ryggrad at stå frem som du gør. Jeg ser dig ikke som hverken angriber eller forsvarer, men som en person, der prøver at forklare noget om, hvordan loven er skruet sammen, hvor tåbelig den så end er. Jeg tror, at et af de største problemer, man kan rende ind i på k10, når man har dine sko på, er at være oppe imod en hel flok mennesker, som er i klemme og har været det i årevis (hvilket siger præcist, at loven ikke er go’ nok ). Du repræsenterer jo det system, vi andre bliver knækket af, møder derfor en masse modstand, men alligevel formår du at holde tungen lige i munden og argumenterer sagligt for dine holdninger – det kan ikke være nogen nem opgave..

At læger generelt fastholder klienter i en sygerolle, synes jeg ikke holder vand. Hvem i alverden kunne dog tænke sig at være syg? Jeg har aldrig hørt om nogle med den indfaldsvinkel. Jeg har dog oplevet, at klienter ikke har kunnet sætte ord på, hvad der var galt, og i mangel af bedre har kaldt det syg. Der har så været både læger og sagsbehandlere, der har gået på opdagelse for at finde ud af, hvad dette ”syg” egentlig handlede om. Har efterfølgende fået stablet en foranstaltning på benene, og har taget den derfra. Klienten var langt fra rask, tag ikke fejl, men der manglede en afklaring i.f.t. de problemstillinger, klienten havde. Måske er det den slags syg, der bliver kaldt doven. Jeg ved det ikke. De dovne er der, ingen tvivl om det, men der er forbistret få af dem! De fleste har det faktisk bedst med at yde en indsats, hvor lille den så end er.

Jeg kan kun tale ud fra mig selv, og jeg ved så sikkert som amen i kirken, at min læge er hamrende nærig med lægeerklæringer. Hun vil have en dyberegående undersøgelse, inden hun skriver sådan en børge. Det synes jeg er helt fint og betryggende

Tja, at kunne få en time-out, ferie, orlov – kald hvad I vil, er en fin ide for at samle kræfter. MEN den er jo kun for den arbejdende del af befolkningen, som har RET til ferie, ikke sandt? Det er jo ikke en mulighed for kontanthjælpsmodtagere, selv om det er en befolkningsgruppe, der om nogen har BRUG for time-out, for noget mere opslidende end at bøvle med kommunens ekstremt langsommelige sagsbehandling, skal man dælme lede længe efter

Det er ikke lægen, der har fastholdt mig, men kommunen. Fordi de ikke har villet høre eller tro på, hvad jeg har sagt. Måske er det fordi, jeg har to lidelser, der ikke kan måles og vejes, ergo er de der ikke…

Jeg ville have noget imod at betale lidt mere i skat, hvis det kunne sikre, at der blev lavet love, der ikke jager syge mennesker. Hvis det kunne sikre kompetence både fra læge, lægekonsulenter og sagsbehandlere. Men det er bare en drøm – ligesom ferien :|

Jeg har været i systemet i 15 år og vil dermed hævde, at jeg noget erfaring at trække på. Fastholdelsen er ikke fra lægens side, men af kommunens sagsbehandlere og lægekonsulenter, som VURDEREDE, at jeg aldrig nogensinde har fejlet noget som helst! 15 års fastholdelse på kontanthjælp! Jeg gad godt se den lægekonsulent, politiker eller sagsbehandler, der kunne holde til det og stadig mene, at loven er god nok som den er. :@

Man kan sige, at jeg har været uheldig, eller hvad man vil, men min sag er langt fra den eneste – desværre. Gid den var.

Jeg glæder mig til, at kampen slutter, for så vil jeg gå på opdagelse i, hvordan det føles at kunne holde weekend, hvordan det er at kunne tage på ferie med mine børn. Det har vi aldrig prøvet takket være fastholdelsen.

Det er fængsel at være på kontanthjælp, og jeg vil gerne spørge sagsbehandlere, lægekonsulenter og politikere med alle deres kompetencer: hvori består min brøde – ud over at tillade mig at være syg og bede om hjælp til at få det bedre?!

Saftbyen: hold ud – selv om det er svært. Jeg sender en masse opmuntring til dig og håber, at det hjælper - bare lidt

Knus
Trylle

[zuza]

Kære Trylle.

Dejligt indlæg, som demonstrerer min og andres holdning.

Jeg er dog uenig med dig, når du skriver det her:

alligevel formår du at holde tungen lige i munden og argumenterer sagligt for dine holdninger

Det er jo lige netop MEGET USAGLIGT, når man argumenterer ud fra et eksempel fra sit eget liv og bruger det til at DUNKE os andre i hovedet.

Jeg ville meget nødig have haft en sagsbehandler på min sag, som gik på arbejde, mens hun havde det så dårligt.

Og NEJ, 14 dages ferie havde IKKE hjulpet.
Ferie er en flugt, for "nissen" flytter med.

3 måneders konstant tuderi og et kæmpe vægttab!!!
Pga. kærestesorg!!!!

Hvis man har det så dårligt pga. kærestesorg, hvor dårligt har man det så, hvis man har haft:

- 15 års slåskamp med systemet.
- kronisk depression
- smerter pga. diverse lidelser
- dårlig økonomi
- skilsmisse
- dårlig kost, pga. dårlig økonomi
- manglende feriemulighed
- manglende socialt samvær pga. sygdom eller økonomi
- stress, som systemet har påført folk oveni
osv. osv.

Hertil kommer KÆRESTESORG, som hun selv skriver kan medføre tuderi i 3 måneder og et enormt vægttab.

Jeg håber, du forstår, hvorfor jeg mener, at det IKKE er sagligt, når hun argumenterer sådan.