Arbejdsgivers ferieopgørelse

[CtrlAltDelete]

Hej med jer

Jeg har kigget lidt rundt her på K10 og kan ikke umiddelbart finde en tråd der omhandler det samme. Jeg kunne godt tænke mig at få lidt syn fra andre på min arbejdsgivers udregning af feriedage jeg bruger. Sagen er hel ny, så ud over jeg blot har talt med kommunen i dag, så har jeg endnu ikke kontaktet andre. Så jeg er med på at fagforeningen vil kunne hjælpe, så det her handler blot om at få andre øjne på sagen.

Jeg er fleksjobber, ansat med skånehensynet nedsat tid - arbejder 4 dage om ugen.

Hvis jeg holder en enkelt feriedag, så bliver jeg trukket 1,25 feriedag og ikke 1 feriedag som mine øvrige kolleger. Jeg er overbevist om, at arbejdsgiver ikke har lov til dette, men selv kommunen synes det lyder rimeligt. Dog har ingen af dem formået at finde noget om det hverken i ferieloven eller fleksjobordningen.

Argumentet fra arbejdsgiver er, at jeg kan få mange flere feriedage, hvis jeg afholder enkelte feriedage fremfor hele uger. Det de hentyder til er hvis jeg konstant vælger at ligge mine feriedage på torsdag/fredag (har arbejdsfri om onsdagen som led af mit skånehensyn), så vil jeg have flere feriedage end andre. De glemmer bare at min såkaldte onsdagsfridag bliver brugt til at restituere og altså ikke en almindelig fridag som var det weekend eller ferie. I øvrigt bruger jeg slet ikke mine feriedage på den måde - og hvis det var tilfældet ville der nok være en chef der skulle fortælle at den går ikke. Jeg er med på, at når jeg holder 14 dages ferie, så bliver jeg naturligvis trukket for 10 dage - for så skal jeg selvfølgelig ikke have min restitueringsdag. Så det her er altså enkelte fridage, hvis jeg f.eks. vil holde en feriedag på en mandag.

Jeg har en kollega der også er fleksjobber med samme skånebehov, dog er han fysisk på arbejdspladsen 5 gange om ugen. Holder han 1 feriedag bliver han dermed også kun trukket for 1 feriedag - og ikke 1,25 feriedage.

Jeg synes det er enormt diskriminerende og jeg er overbevist om at det næppe kan være lovligt. En fleksjobber er jo ansat i 37 timer og aflønnes for 37 timer pr. uge - og optjener som enhver anden retten til 25 dages ferie om året.

Lad os sige at vi er tre medarbejdere - alle har optjent 25 feriedage:

Ansat 1 - ansat i ordinært arbejde
Ansat 2 - ansat som fleksjobber, skånehensyn nedsat tid. Aftalt til at være fysisk på arbejdspladsen 4 dage om ugen
Ansat 3 - ansat som fleksjobber, skånehensyn nedsat tid. Aftalt til at være fysisk på arbejdspladsen 5 dage om ugen

Alle tre ansatte holder 2 ugers ferie og benytter derfor 10 feriedage. Restferie er således 15 dage. Herefter vælger alle tre at holde fri hver mandag i 4 uger.

Ansat 1 og ansat 3 som er fysisk tilstede på virksomheden afregnes med at holde 4 feriedage og har dermed 11 feriedage tilbage.

Ansat 2 som er fysisk tilstede på virksomheden afregnes med at holde 4 feriedage á 1,25 feriedage, altså i alt 5 feriedage og har dermed blot 10 feriedag tilbage - én mindre end kollegerne.

Dette er til trods for, at alle tre holder ferie på de samme tidspunkter og alle tre er ansat efter gældende overenskomst og er omfattet af de samme arbejdstidsregler (dette er man jo nemlig som fleksjobber uanset skånehensyn!).

Håber alt ovenstående giver mening... Er der nogle der har været ude for lignende og hvordan håndterede I det? Lad mig endelig høre jeres tanker omkring dette - som sagt har jeg ikke været i fagforeningen, men min arbejdsgiver har talt med HK som siger det er ok det de gør. De har - som jeg - også talt med kommunen som også bakker det op. Personligt synes jeg bare det er diskriminerende og forskelsbehandling.

Hvad tænker du?

Mange hilsner
Helle

[Nøgne tær]

Ja, jeg kan oplyse at jeg var ansat i den samme stilling under tre forskellige chefer på 4 år, og der var, med fagforeningens velsignelse, forskellige ferieregler for hver chef jeg havde, ergo var det bare om at forhandle fra gang til gang, hvilket jeg synes du også skal gøre hvis du føler der er noget galt.

Men umiddelbart synes jeg at det lyder rigtigt hvis du trækkes for 1,25 dag, for hver arbejdsdag du har.

et eksempel...
Du har fast fri om Tirsdagen, du ønsker at holde en ekstra fridag Mandag og Onsdag. Pludselig har du så fået tre feriedage og betaler kun for to og en halv. Alternativet ville være, at du skulle betale for tre hele dage.
Jeg ser det klart som en fordel for dig.

Hvis du kun skulle anvende fire feriedage på en uge, så skulle du jo også kun optjend fire feriedage på en uge, ellers går regnestykket ligesom ikke op.

Du skal lige huske at du også optjener ferie de dage du er hjemme for at komme dig mellem arbejdsdagene. Disse dage er en del af dit arbejde...det er den dag, din eneste arbejdsopgave at forsøge at komme dig.

Jeg tror det er vigtigt at have for øje når du begynder at sammenligne dig med andre og føler du bliver diskrimineret.

[mik16]

Oprindeligt indsendt af CtrlAltDelete

Hej med jer

Jeg har kigget lidt rundt her på K10 og kan ikke umiddelbart finde en tråd der omhandler det samme. Jeg kunne godt tænke mig at få lidt syn fra andre på min arbejdsgivers udregning af feriedage jeg bruger. Sagen er hel ny, så ud over jeg blot har talt med kommunen i dag, så har jeg endnu ikke kontaktet andre. Så jeg er med på at fagforeningen vil kunne hjælpe, så det her handler blot om at få andre øjne på sagen.

Jeg er fleksjobber, ansat med skånehensynet nedsat tid - arbejder 4 dage om ugen.

Hvis jeg holder en enkelt feriedag, så bliver jeg trukket 1,25 feriedag og ikke 1 feriedag som mine øvrige kolleger. Jeg er overbevist om, at arbejdsgiver ikke har lov til dette, men selv kommunen synes det lyder rimeligt. Dog har ingen af dem formået at finde noget om det hverken i ferieloven eller fleksjobordningen.

Argumentet fra arbejdsgiver er, at jeg kan få mange flere feriedage, hvis jeg afholder enkelte feriedage fremfor hele uger. Det de hentyder til er hvis jeg konstant vælger at ligge mine feriedage på torsdag/fredag (har arbejdsfri om onsdagen som led af mit skånehensyn), så vil jeg have flere feriedage end andre. De glemmer bare at min såkaldte onsdagsfridag bliver brugt til at restituere og altså ikke en almindelig fridag som var det weekend eller ferie. I øvrigt bruger jeg slet ikke mine feriedage på den måde - og hvis det var tilfældet ville der nok være en chef der skulle fortælle at den går ikke. Jeg er med på, at når jeg holder 14 dages ferie, så bliver jeg naturligvis trukket for 10 dage - for så skal jeg selvfølgelig ikke have min restitueringsdag. Så det her er altså enkelte fridage, hvis jeg f.eks. vil holde en feriedag på en mandag.

Jeg har en kollega der også er fleksjobber med samme skånebehov, dog er han fysisk på arbejdspladsen 5 gange om ugen. Holder han 1 feriedag bliver han dermed også kun trukket for 1 feriedag - og ikke 1,25 feriedage.

Jeg synes det er enormt diskriminerende og jeg er overbevist om at det næppe kan være lovligt. En fleksjobber er jo ansat i 37 timer og aflønnes for 37 timer pr. uge - og optjener som enhver anden retten til 25 dages ferie om året.

Lad os sige at vi er tre medarbejdere - alle har optjent 25 feriedage:

Ansat 1 - ansat i ordinært arbejde
Ansat 2 - ansat som fleksjobber, skånehensyn nedsat tid. Aftalt til at være fysisk på arbejdspladsen 4 dage om ugen
Ansat 3 - ansat som fleksjobber, skånehensyn nedsat tid. Aftalt til at være fysisk på arbejdspladsen 5 dage om ugen

Alle tre ansatte holder 2 ugers ferie og benytter derfor 10 feriedage. Restferie er således 15 dage. Herefter vælger alle tre at holde fri hver mandag i 4 uger.

Ansat 1 og ansat 3 som er fysisk tilstede på virksomheden afregnes med at holde 4 feriedage og har dermed 11 feriedage tilbage.

Ansat 2 som er fysisk tilstede på virksomheden afregnes med at holde 4 feriedage á 1,25 feriedage, altså i alt 5 feriedage og har dermed blot 10 feriedag tilbage - én mindre end kollegerne.

Dette er til trods for, at alle tre holder ferie på de samme tidspunkter og alle tre er ansat efter gældende overenskomst og er omfattet af de samme arbejdstidsregler (dette er man jo nemlig som fleksjobber uanset skånehensyn!).

Håber alt ovenstående giver mening... Er der nogle der har været ude for lignende og hvordan håndterede I det? Lad mig endelig høre jeres tanker omkring dette - som sagt har jeg ikke været i fagforeningen, men min arbejdsgiver har talt med HK som siger det er ok det de gør. De har - som jeg - også talt med kommunen som også bakker det op. Personligt synes jeg bare det er diskriminerende og forskelsbehandling.

Hvad tænker du?

Mange hilsner
Helle

Hvis du er ansat under den gamle ordning hvor arbejdsgiveren får tilskud, så holdes han/hun jo skadesløs for dine manglende timer ( skånehensyn)

Hvis du trækkes 1,25 dag for hver feriedag, så er det jo ren indtægt for ham/hende. Det svare jo til at de kun aflønner dig for dine nedsatte timer og alligevel hæver tilskud op til fuld tid.

Jeg tror IKKE at den holder i byretten..

[CtrlAltDelete]

Oprindeligt indsendt af mik16

Hvis du er ansat under den gamle ordning hvor arbejdsgiveren får tilskud, så holdes han/hun jo skadesløs for dine manglende timer ( skånehensyn)

Hvis du trækkes 1,25 dag for hver feriedag, så er det jo ren indtægt for ham/hende. Det svare jo til at de kun aflønner dig for dine nedsatte timer og alligevel hæver tilskud op til fuld tid.

Jeg tror IKKE at den holder i byretten..

Hov ja, det burde jeg selfølgelig have skrevet. Det er efter den gamle ordning.

Tak for dit input

[mik16]

Oprindeligt indsendt af CtrlAltDelete

Hov ja, det burde jeg selfølgelig have skrevet. Det er efter den gamle ordning.

Tak for dit input

Det burde være muligt at opsætte et "lidt" kompliceret regnestykke som beviser at 1,25 dage for hver feriedag betyder, at de så hæver for meget i tilskud

Lidt simpelt forklaret, så hæver de jo uberettiget 20 % for meget i tilskud for hver feriedag du afholder. Du kunne jo starte med at spørge chefen om de husker at ændre på betingelserne for tilskuddet, hvergang du holder en feriedag ;-)

[CtrlAltDelete]

Oprindeligt indsendt af mik16

Det burde være muligt at opsætte et "lidt" kompliceret regnestykke som beviser at 1,25 dage for hver feriedag betyder, at de så hæver for meget i tilskud

Lidt simpelt forklaret, så hæver de jo uberettiget 20 % for meget i tilskud for hver feriedag du afholder. Du kunne jo starte med at spørge chefen om de husker at ændre på betingelserne for tilskuddet, hvergang du holder en feriedag ;-)

Jeg er ikke sikker på at jeg kan følge dig. For jeg får jo ferie med løn, så hvad er din tanke bag "uberettiget 20% for meget"? Vil gerne have så mange argumenter som muligt med til et møde med arbejdsgiver... Skal bare lige selv forstå det haha

[mik16]

Oprindeligt indsendt af CtrlAltDelete

Jeg er ikke sikker på at jeg kan følge dig. For jeg får jo ferie med løn, så hvad er din tanke bag "uberettiget 20% for meget"? Vil gerne have så mange argumenter som muligt med til et møde med arbejdsgiver... Skal bare lige selv forstå det haha

Mener blot: Hvis de siger at du som flekser skal modregnes med 1,25 dag for hver een feriedag du afholder, så snyder de dig og systemet for 20 %.

De 0,25 dag er jo også 20 % af 1,25 dag

Så når de mener at de kan modregne dig 20 % MINDRE på feriedage end på arbejdsdage, så bør de jo ikke få samme tilskud, som når du arbejder.

Det ER jo det samme som at sige at på en feriedag skal du kun have 20 % (eller en 5 del) mindre i dagløn. Tilskuddet er jo udregnet efter din normale løn på halvdelen eller 2/3 del.

Hvis vi for nemheds skyld siger at normallønnen er 125 kr i timen, så bliver din ferie timeløn kun 100 kr/timen (20% mindre) Altså skal de da reguleres i deres tilskud som er baseret på de 125 kr/ timen.

Den ER lidt speciel, men logisk nok

[CtrlAltDelete]

Oprindeligt indsendt af mik16

Mener blot: Hvis de siger at du som flekser skal modregnes med 1,25 dag for hver een feriedag du afholder, så snyder de dig og systemet for 20 %.

De 0,25 dag er jo også 20 %.

Så når de mener at de kan modregne dig 20 % MINDRE på feriedage end på arbejdsdage, så bør de jo ikke få samme tilskud, som når du arbejder.

Den ER lidt speciel, men logisk nok

Ahh yes, nu er jeg med og den giver jo ret god mening... Flueknepperi, men det er det de har gang i også.

Noget andet jeg kom i tanke om er, at hvis jeg ligger syg feks mandag-onsdag, så er det (selvfølgelig) 3 sygedage. Men hvis onsdag i den grad bliver set som en fridag, så burde den jo gives på en anden dag eller ikke tælle som sygedag. Altså dette er jo ikke hvad jeg reelt mener, men logikken burde jo være den samme den vej

[mik16]

Oprindeligt indsendt af CtrlAltDelete

Ahh yes, nu er jeg med og den giver jo ret god mening... Flueknepperi, men det er det de har gang i også.

Noget andet jeg kom i tanke om er, at hvis jeg ligger syg feks mandag-onsdag, så er det (selvfølgelig) 3 sygedage. Men hvis onsdag i den grad bliver set som en fridag, så burde den jo gives på en anden dag eller ikke tælle som sygedag. Altså dette er jo ikke hvad jeg reelt mener, men logikken burde jo være den samme den vej

Den sidste har været rejst i et andet forum..

Som jeg husker det så er det HVAD der står i aftalen som gælder.. Hvis du er syg onsdag og der står at onsdag er din fridag, så er onsdag en sygedag. Hvis der intet står om fast fridag, så er det ugenormen, som bestemmer om det er en sygedag.

Men hæng mig ikke op på dét

[CtrlAltDelete]

Oprindeligt indsendt af mik16

Den sidste har været rejst i et andet forum..

Som jeg husker det så er det HVAD der står i aftalen som gælder.. Hvis du er syg onsdag og der står at onsdag er din fridag, så er onsdag en sygedag. Hvis der intet står om fast fridag, så er det ugenormen, som bestemmer om det er en sygedag.

Men hæng mig ikke op på dét

Tror jeg skal lade være med at blande sygedage ind i det Det er blot fordi jeg synes det er så grotesk det de har gang i.