K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 25-01-2011, 17:20   #11
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Regeringen har anført, at det offentlige er påført ekstra udgifter på over 8 mia. kr. på grund af et stigende antal mennesker i fleksjob og på førtidspension fra 2003 til 2009, men det holder ikke for en nærmere prøvelse, viser Henrik Herløv Lund i artikel i Modkraft den 13. dec. 2010:

”Det er rigtigt at stigningen i antal fleksjobbere og førtidspensionister isoleret set har kostet mere, men samtidig og i sammenhæng hermed er antallet af revalidender, kontanthjælpsmodtagere og sygedagpengemodtagere … faldet i perioden 2003-2009, hvilket har sparet det offentlige for et tilsvarende beløb.

Samlet er der altså ikke tale om merudgifter.”

Se tabel herfor: http://www.modkraft.dk/sektion/kriti...-til-reform-af
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 26-01-2011, 14:15   #12
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
At foreslå seniorførtidspension - som mulighed for psykisk og fysisk nedslidte over 62 – 65 år – hvis efterløn afskaffes og pension sættes op til 67 – 68 år – det virker ikke realistisk og værdigt set i lys af nært forestående forhandlinger om påtænkte reformer med stramninger på område for førtidspension og fleksjob.

I sammenhæng med planer om økonomisk stramning for kommuner m.h.t. refusion til førtidspension og fleksjob – virker forslag om seniorførtidspension – halvhjertet og uoverbevisende:


Læs mere om seniorførtidspension, der minder om politisk dårligt håndværk:

1. Per H. Jensen vurderer i BT, at regering undervurderer antal af danskere med behov for senior-ftp: http://www.bt.dk/politik/forsker-skr...kkes-spareplan

2. K. Madsen, Politiken, ser pludselig plan om senior-ftp som et politisk bluffnummer: http://blog.politiken.dk/madsen/2011...k-bluffnummer/

3. Plan om senior-ftp vil presse kommuner vurderer KL m.fl. jf. Information: http://www.information.dk/257487

4. Nedslidte arbejdere og kommuner er imod senior-ftp. jf. Avisen.dk: http://avisen.dk/vi-naegter-at-tigge...on_140481.aspx

5. Man skal være fuldstændig uarbejdsdygtig for at få senior-ftp. - hvad så med de delvis nedslidte - skal de på kontanthjælp ved langtidsledighed - spørges der i artikel i Avisen.dk: http://avisen.dk/fattigdom-vil-ramme...te_140531.aspx

6. Ordning med senior-ftp. er utænkelig uden flere sagsbehandlere i kommuner - som lovgivning dog ikke lægger op til - fortæller artikel i Information videre: http://www.information.dk/257481

Sidst redigeret af Katharina; 26-01-2011 kl. 15:34.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 26-01-2011, 15:30   #13
Garfield
Hvor skulle jeg ellers være
 
Garfields avatar
 
Tilmeldingsdato: 19-05 2010
Lokation: Fyn
Indlæg: 196
Styrke: 14
Garfield er ny på vejen
det værste i alt det her er stadig at der sidder mennesker og siger at man vælger en ftp, der er sku ingen der vælger den her behandling frivilligt med mindre de er massokister
__________________
Elsk mig mest, når jeg fortjener det mindst
for der behøver jeg det mest
Garfield er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 26-01-2011, 17:20   #14
S_Phoenix
Hvor skulle jeg ellers være
 
Tilmeldingsdato: 23-04 2010
Indlæg: 178
Styrke: 15
S_Phoenix er ny på vejen
-Vælger.
-FÅR bare en FTP.
-Man kan altid bare gå på FTP.
-Det nemt og få FTP.
-Hvis alt glipper kan du gå på FTP.

Uhhh jeg kan blive ved i alle de her kære ting man læser rundt omkring, og får smidt i hovedet.

Derudover så nej enig.
Ser sateme ingen der frivilligt vælger og gå igennem den syge behandling man modtager.
S_Phoenix er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-01-2011, 00:52   #15
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
@ Garfield og S_Phoenix: Enig i vurdering, at vej til ftp er ikke: bare lige ... det er vildt fysisk og psykisk belastende. Og det vil vej til senior-ftp også blive - efter alle solemærker at dømme:

Det tager i gennemsnit halvandet år at få førtidspension, viser en ny analyse fra 3F. Derfor er det helt urimeligt at henvise nedslidte efterlønnere til førtidspension, mener S og SF, jf. artikel i Information den 10. jan. 2011:

Danskere, der har mistet arbejdsevnen, må i gennemsnit vente 18 måneder på at få førtidspension. Det viser en ny analyse, som fagforeningen 3F har fået lavet på baggrund af tal fra DREAM-databasen.

Den lange ventetid underkender regeringens argument om, at nedslidte danskere bare kan få førtidspension, hvis man afskaffer efterlønnen, siger cheføkonom i 3F Anita Vium Jørgensen.

»Det her viser, at førtidspension ikke er noget, man bare lige får, selv om man har behov for det. Det er en lang proces overhovedet at få tilkendt den,« siger Anita Vium Jørgensen.

3F har analyseret vente- tiden for samtlige 16.887 nye førtidspensionister det seneste år og opgjort, hvor mange måneder de har været på kontanthjælp, sygedagpenge eller andre offentlige ydelser, der indikerer, at folk ikke kan arbejde.

Halvandet års ventetid er endda et meget konservativt skøn, påpeger Anita Vium Jørgensen, da folk, der eksempelvis bliver forsørget af deres samlever og ikke kan få kontanthjælp, er med til at trække ned i statistikken…

Men den urimelige ventetid er ikke det eneste problem ved at sende efterlønnere over i førtidspensionssystemet, mener SFs arbejdsmarkedsordfører, Eigil Andersen.

»Halvandet år i usikkerhed er i sig selv en kæmpe belastning. Desuden er det et stort problem, at hovedparten af de nedslidte efterlønsmodtagere ikke vil være berettiget til førtidspension,« siger Eigil Andersen.

Ifølge Arbejdsmarkedskommissionen vil omkring 40.000 efterlønnere ikke kunne passe et almindeligt arbejde. Men kun 8.400 har så dårligt helbred, at de ville kunne få førtidspension.

Et af problemerne er, at folk med nedslidningssygdomme formentlig har så diffuse symptomer som f.eks. ondt i ledene, at de vil have svært ved at få tilkendt fleksjob eller førtidspension, har lektor i socialret Simon Thorbek fra Professionshøjskolen Metropol tidligere sagt til Information…”

http://www.information.dk/256015
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-01-2011, 06:24   #16
TimeGuest
Har ikke tid til andet end K10
 
Tilmeldingsdato: 24-04 2008
Lokation: Costa del Wassersleben
Indlæg: 2.030
Styrke: 19
TimeGuest er rigtig godt på vej
... og så er der lige dem der skulle have haft en førtidspension, men som ikke fik det, fordi kommunen var smartere end loven reelt tillader ... 15, 17 år på kontanthjælp eller i "det sorte hul" ... ingen højere ?

Det er selve grundetikken den er gal med ... selv om vi er forbunden som ærtehalm, antager mange, at de er deres egen lykkes smed som om det var en naturlov og vi fortsætter vores vej frem i livet krydret af med lidt "kassekamp" (ikke at forveksle med: klassekamp).

Det syn på virkeligheden afspejler sig også i efterlønsdebatten - ligesom det afspejler sig i debatten om andre overførselsindkomster.

Før vi griber fat i det grundlæggende menneskesyn, der er afsættet for vores aktuelle lovgivning og tager op til debat, om det syn skal "moderniseres", da vil vi fortsætte i evinelighed med at se forskellige grupperinger angriber hinanden (økonomisk) for at få mere (økonomi) til sig selv.


Hvem er mest værd, får mest ud af "livet" og skal ha' en hyre og pension der matcher: hovedet eller r*vhullet ?
TimeGuest er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 27-01-2011, 10:13   #17
popiae
Jeg bor her på K10
 
popiaes avatar
 
Tilmeldingsdato: 18-09 2007
Lokation: Hillerød
Indlæg: 6.266
Styrke: 25
popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10popiae er fast beboer på K10
Forskellen på efterløn og en førtidspension er også ægtefælleforsørgelsen.

Dvs at de der tidligere kunne få efterløn, men nu istedet førtidspension, vil få en væsentlig mindre ydelse, pga af ægtefællens indkomst.

Man kunne håbe på, at der i dennne sammenhæng endelig vil blive ændret i det urimmelige, at førtidspensionisterne er afhængig af ægtefælles indkomst.

Det faktum, at det oprindelig skal være en erstatning for den tabte arbejdsevne, går jo tabt, når ydelsen bliver nedsat, fordi den anden tjener bare en alm løn.

VH Popiae
popiae er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-01-2011, 22:01   #18
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af popiae Se meddelelser
Forskellen på efterløn og en førtidspension er også ægtefælleforsørgelsen.
@popiae: Enig!

FOA advarer mod tiggerpension: Ret til efterløn synes nu at tænkes erstattet af tiggergang om senior-ftp hos økonomisk trængte kommuner: http://www.arbejderen.dk/artikel/201...tigger-pension

Kun plads til de effektive:Allerede i dag er mange for syge til at arbejde, men for raske til at få førtidspension eller fleksjob. Det problem vil blive større, hvis efterlønnen afskaffes...Arbejdsmarkedet kræver, at de ansatte kan levere 100 procent. De svageste skubbes simpelthen ud af arbejdsmarkedet, som det fungerer i dag, siger Lilli Kirkeskov, der er ledende overlæge på Arbejds- og Miljømedicinsk Afdeling på Bispebjerg Hospital: http://www.arbejderen.dk/artikel/201...l-de-effektive

Jeg vil vove den påstand, at vi her på vej ind i det 21. århundredes andet årti behandler alvorligt syge og svært traumatiserede medborgere på en måde, der er i strid med menneskerettighederne, fortæller Hanne Reintoft i Politiken jan. 2010 om proces på vej mod ftp. Og denne proces skal borgere på vej mod senior-ftp måske også udsættes for nu: http://politiken.dk/debat/kroniker/E...for-samfundet/

Løfte til sårede soldater om støtte i proces på vej mod fleks eller ftp svigtes af kommuner - så soldater oplever nye svære traumatiseringer i afklaringsforløb i kommuner:

“Kommuner og jobcentre er mildt sagt slet ikke gearet til det her. De ved ikke, hvad de skal gøre ved folk med psykiske lidelser. Du kunne lige så godt komme med et brækket ben, og du ville blive behandlet på samme måde.” Sådan udtaler Yvonne Tønnesen til Dagbladet Information om kommunernes behandling af krigsveteraner, der er kommet hjem med psykisk sårbarhed i rygsækken:

Behandlingen af traumatiserede krigsveteraner afslører systemfejl: http://www.psykisksaarbar.dk/ps/altnewspage368.aspx

Kommuner svigter krigsveteraner: http://www.information.dk/234773


Det vil være lige så svært for kommnuner at leve op til løfte om enkelhed i proces for mennesker med behov for senior-ftp, for kommuner er ikke lovet kompensation for udgifter til senior-ftp, hvis efterløn afskaffes:

»Det ligner alt for meget det, vi har kendt i en årrække. En kamp fra tue til tue for at få fuld kompensation for øgede opgaver, man pålægger kommunerne.« (Hvis efterløn afskaffes og erstattes af senior-ftp).

Jan Trøjborg understreger, at han »håber«, at regeringen vil betale, hvad de nye opgaver koster - og også sikre, at de kommuner, der vil have flest nye førtidspensionssager, får dækket deres udgifter tilstrækkeligt.

»Jeg vil meget nødig have fantasi til at forestille mig, at man vil tørre det her af på kommunerne. Men vi har behov for at få nogle armvridninger med regeringen om det her,« siger han.

http://www.information.dk/257487

Sidst redigeret af Katharina; 28-01-2011 kl. 22:14.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-01-2011, 19:32   #19
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af Katharina Se meddelelser

FOA advarer mod tiggerpension: Ret til efterløn synes nu at tænkes erstattet af tiggergang om senior-ftp hos økonomisk trængte kommuner: http://www.arbejderen.dk/artikel/201...tigger-pension...

Det vil være...svært for kommnuner at leve op til løfte om enkelhed i proces for mennesker med behov for senior-ftp, for kommuner er ikke lovet kompensation for udgifter til senior-ftp, hvis efterløn afskaffes...

http://www.information.dk/257487
Læs videre, hvor svært det allerede er nu i Svendborg kommune - og i mange andre kommuner - at leve op til lovgovning om førtidspension:

Chok-tal: Antallet af førtidspensioner halveret

Førtidspension: Mennesket eller systemet?

"SYG OG I KLEMME : Benhårdt er der i Svendborg Kommune strammet på betingelserne for, at syge borgere kan få førtidspension. Antallet af førtidspensioner er i år blevet halveret – i forhold til de to foregående år. Og byrådet har – uden debat – vedtaget, at endnu færre syge borgere skal have førtidspension næste år.

258 borgere i Svendborg fik i 2008 tilkendt førtidspension. 246 borgere fik sidste år tilkendt førtidspension. I år har – til og med august – kun 82 borgere fået tilkendt førtidspension. Det vil sige halvt så mange som i hvert af de foregående år, hvor i gennemsnit 20 borgere om måneden blev vurderet så psykisk eller fysisk syge og uarbejdsdygtige, at de fik tilkendt førtidspension. I år har i gennemsnit kun 10 borgere om måneden fået ret til førtidspension.

For kommunen er der penge at spare ved at give færre borgere førtidspension – det, som på kommunalt sprog kaldes permanent offentlig forsørgelse. Til forskel fra midlertidig offentlig forsørgelse. For den syge og økonomisk pressede borger kan det være en yderligere social katastrofe at skulle gå fra f.eks. sygedagpenge og over på kontanthjælp – i stedet for at få en førtidspension."

http://www.svendborgsnetavis.dk/chok...oner-halveret/

Dette scenario er en realistisk baggrund for vilkår for afklaring også til senior-førtidspension i mange kommuner - hvis regering afskaffer efterløn - hvis ikke markante ekstra ressourcer tilføres ftp-område i kommuner - og herved bliver regerings udregning af stor mia. besparelser ved afskaffelse af efterløn næppe realistisk.

Sidst redigeret af Katharina; 30-01-2011 kl. 19:37.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-01-2011, 19:39   #20
Karo
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 02-08 2010
Indlæg: 2.227
Styrke: 16
Karo er rigtig godt på vej
Katharina, jeg vil gerne høre din mening om, hvorfor netop alle dem over 50 som har så svært ved at få tilkendt FP?

p.s.
jeg nyder at læse dine indslag. :-)
Karo er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Nu må den hekse jagt på kontanthjælps modtagere høre op. Indiansummer Politik og Samfund 37 28-12-2011 20:53
Jagt stop på aktiveringens indre fugl! buster Politik og Samfund 8 24-09-2011 13:52
Jagt på socialsvindlere! buster Politik og Samfund 38 10-05-2011 16:58
Beskæftigelsesministerens jagt på socialsvindlere truer privatlivet Webmaster K10 Nyheder 0 06-05-2011 19:10
Så er jagt sæssonen på flekser sat ind Hejdien Politik og Samfund 13 17-09-2010 14:56




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 11:45.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension