K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Sagsformidler hjørnet > Alt det andet

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Alt det andet Her kan du stille de spørgsmål hvis du ikke lige mener at det høre til under fleks, førtidspension eller sygedagpenge dog ikke politisk indhold som skal lægges under kategorien Samfund og Politik

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 16-04-2007, 19:57   #1
Metro
Gæst
 
Indlæg: n/a
Lægekonsulenternes kompetencer

Jeg vil meget gerne være med til gennemførelse af en entydig og bindende opklaring af følgende:

1. Hvad er lægekonsulentens stillingsbeskrivelse?

2. Hvem ansætter lægekonsulenten?

3. Hvem fører tilsyn med lægekonsulenten?

4. Hvad en lægekonsulent absolut ikke må?

5. Hvad en kommune absolut ikke må benytte lægekonsulenten til?

6. Hvor klager man over lægekonsulentens overtrædelse af grænser for lægekonsulentens kompetencer?


Jeg har lige hørt om en HORRIBEL historie, hvor en lægekonsulent konsekvent fejer hele den lægelige dokumentation af bordet - i en sag om førtidspension .... Jeg kan ikke skrive om det lige nu, men vender tilbage med hele historien snarest muligt, efter at jeg først selv har fundet ud af de vigtigste detaljer om forløbet af den pågældende sag.

Det ser dog ud til at vedkommende borger meget snart bliver husvild og drukner i et sammenbrud eller værre!
  Besvar med citat
Gammel 16-04-2007, 20:53   #2
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Det vil jeg meget gerne tilslutte mig, der er ikke noget værre end magtsyge og ligeglade lægekonsulenter og desværre er der vildt mange ineffektive af dem, og de står ikke af vejen for at ødelægge andre mennesker fuldstændigt ..

Træffe deres egen beslutninger ud fra hvad de og kommunen finder passende for dem...

Og tror gerne at du er faldet over en uhyrlig historie , men hvad står der enligt i loven ang lægekonsulenter ???

Vil prøve at se hvad jeg kan finde

Jeg vender tilbage
  Besvar med citat
Gammel 16-04-2007, 22:22   #3
Hejdien
Gæst
 
Indlæg: n/a
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Her er noget, ikke noget utvetydigt, men dog noget med lidt retningslinjer..

Kommer med mere

Socialministeriet udsendte i januar 1998 en skrivelse, der præciserede lægekonsulenternes rolle i pensionssager. Det hedder bl.a.:

Lægekonsulenternes opgave i forbindelse med pensionsmyndighedernes afgørelse i førtidspensionssager, er alene at bistå myndigheden med at klarlægge indholdet af andre lægers erklæringer. Lægekonsulenten træffer ikke afgørelser og må ikke tilkendegive selvstændige synspunkter om hvorvidt ansøgeren samlet set opfylder lovens betingelser for at få pension.”
Disse retningslinier blev endnu en gang understreget, da socialministeriet i marts 2003 skrev til kommunerne og meddelte, at lægekonsulenternes rolle ikke var ændret med førtidspensionsreformen. På baggrund af en henvendelse fra Patientforeningen Mine Rettigheder til socialministeriet svarede daværende socialminister, Henriette Kjær, den 9/7-04, at efter udsendelsen af skrivelsen af marts 2003 ”bør der ikke være nogen, hverken sagsbehandlere eller lægekonsulenter, der er i tvivl om deres rolle i en førtidspensionssag”. I samme skrivelse gjorde Henriette Kjær opmærksom på, at de samme regler gælder for lægekonsulenter, der medvirker i sager om revalidering – altså sager, der vedrører borgere på sygedagpenge.
Der er med andre ord ingen tvivl overhovedet om, hvad lægekonsulenterne skal bistå kommunerne med.



Det er derfor rystende, at man i forskellige borgeres journaler kan læse, hvordan lægekonsulenterne gang på gang overtræder deres kompetence og tiltager sig en væsentlig del af ansvaret for og gennemførelsen af den sagsbehandling, som sagsbehandleren har til opgave at varetage. Nedenstående er blot et par eksempler på denne praksis:
En borger fik meddelelse om stop for sygedagpenge med følgende begrundelse: ”Kommunens lægekonsulent har på baggrund af de lægelige oplysninger konkluderet, at du vil kunne stå til rådighed for lettere rygbelastende arbejde. På baggrund af dette skønnes du ikke længere at opfylde betingelserne i Dagpengelovens §5”)
I en anden sag overtager lægekonsulenten helt og aldeles sagsbehandlingen, idet hun ”informere igen om fleksjobreglerne og pensionsreglerne og forklarer at [borgerens] sygdom for de flestes vedkommende er en sygdom der brænder ud efter en årrække og at det derfor ikke kan vurderes at [borgeren]har varige helbredsmæssige problemer…”

I en tredje sag udtaler lægekonsulenten sig om rimeligheden af en borgers sygemelding med ordene: ”Jeg ved ikke hovrfor [borgeren] skal være sygemeldt. Hun har i år været i behandling for for lavt stofskifte og tilsyneladende er hendes stofskifte nu så pænt, så hvad er meningen med denne sygemelding??”
Lægekonsulenten skriver i en fjerde sag, at ”Efter min mening er yderligere passiv sygemelding uhensigtsmæssig. (…) Har vi et sted, hvor vi kan aktivere ham?”

Et helt særligt – og meget stort – problem er, at lægekonsulenterne uden videre tilsidesætter erfarne speciallægers erklæringer i deres iver efter at ”raskmelde” borgere, uagtet at de ikke selv er specialister på de områder, de på den måde ”revurderer”. En kvinde fik således i henhold til speciallægeerklæringen varige knæskader efter en trafikulykke. Trods det skriver lægekonsulenten, at borgeren ”har således ikke nogen alvorlig knæskade…jeg forventer ikke, at der bliver varige knæproblemer”.
  Besvar med citat
Gammel 16-04-2007, 22:28   #4
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

DER KØRTE EN KÆMPESAG I KØBENHAVN OG PÅ VESTEGNEN OM KOMMUNERS BRUG AF LÆGEKONSULENTER.

DET ER UHYGGELIG LÆSNING.

http://www.folkebladet.dk/index.php?...t&Submit=S%F8g
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-04-2007, 22:34   #5
BHP
På vej til at lære K10
 
Tilmeldingsdato: 07-12 2006
Indlæg: 3
Styrke: 0
BHP er ny på vejen
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Enig i at det er ganske interessante spørgsmål der stilles. Jeg blev i den grad nysgerrig og søgte derfor på http://www.ugeskriftet.dk (ugeskrift for læger)
Jeg brugte følgende søgeord: Regelsæt for lægekonsulenter og lægekonsulenternes kompetence….og vupti…..der kom nogle artikler hvor der er svar på nogle af spørgsmålene.
Jeg har ikke indsat citater derfra, jeg er ganske enkelt ikke helt hjemme i det der med ophavsret. Sorry….

EDIT/Link gjort aktivt
BHP er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-04-2007, 22:55   #6
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Citat:
Kommuner bruger lægekonsulenter på beskæftigelsesområdet

Alle kommuner har tilknyttet en lægekonsulent i den beskæftigelsesrettede indsats. Og det er sagsbehandleren, der vurderer, om og hvornår lægekonsulenten skal inddrages.



Det viser Ankestyrelsens helt nye undersøgelse i 96 kommuner, som afdækker, i hvilke situationer lægekonsulenten inddrages i sager om sygedagpenge, længerevarende kontanthjælp, revalidering og sager om fleksjob og førtidspension. Undersøgelsen indeholder interviews af seks

lægekonsulenter.



Lægekonsulenter inddrages mest i sager om førtidspension

Ankestyrelsens undersøgelse af lægekonsulenternes rolle, som er gennemført for Arbejdsmarkedsstyrelsen

og Socialministeriet, viser i øvrigt, at

Lægekonsulenten inddrages først og fremmest i sager, hvor sagsbehandleren er usikker på de lægelige udtalelser og borgerens diagnose ved længerevarende sygdom eller ved nedsat fysisk og psykisk funktionsevne. Lægekonsulenten inddrages kun sjældent ved kortvarige, ukomplicerede sygeforløb.
Inddragelsen af lægekonsulenten sker i højere grad i sager om førtidspension end i de andre sager.
Samarbejdet foregår primært mellem sagsbehandleren og lægekonsulenten, mens jobkonsulenten i mindre omfang inddrages i dette samarbejde.
I halvdelen af kommunerne er lægekonsulenten en praktiserende læge. Lægekonsulenter, der har specialiseret sig i arbejdsmedicin eller samfundsmedicin/socialmedicin er repræsenteret i henholdsvis hver femte og sjette kommune. Speciallæger med psykiatrisk uddannelse indgår i hver ottende kommune.
Alle kommuner har et samarbejde med en lægekonsulent, men kun i en tredjedel af kommunerne er der nedskrevne retningslinjer for anvendelsen af lægekonsulenten.
Undersøgelsens baggrund

Kontorchef Niels Arendt Nielsen understreger: "Udgangspunktet for undersøgelsen har været at afdække, i hvilke situationer og inden for hvilke rammer, sagsbehandleren inddrager lægekonsulenten i den beskæftigelsesrettede indsats, og hvordan samarbejdet er tilrettelagt.



Undersøgelsen afdækker endvidere omfanget af brugen af lægekonsulenter, kommunernes krav til lægekonsulenternes uddannelsesmæssige baggrund og den valgte ansættelses form."



-o-



Yderligere oplysninger kan fås ved henvendelse til kontorchef Niels Arendt Nielsen på 33411610 og mobil 20651610.



Publiceret: 22. januar 2007

Citat:
det er sagsbehandleren, der vurderer, om og hvornår lægekonsulenten skal inddrages.
Eller IKKE inddrages.
Lægekonsulenter kan KUN tage stilling til de papirer, de får forelagt.

Citat:
Samarbejdet foregår primært mellem sagsbehandleren og lægekonsulenten, mens jobkonsulenten i mindre omfang inddrages i dette samarbejde.
Det forklarer måske, hvorfor så mange må så meget igennem, bl.a. når de søger fleksjob.

Her er et link til Ankestyrelsens undersøgelse af kommuners brug af lægekonsulenter fra januar 2007.

http://cms.ast.dk/Page_Pic/pdf/Laege...2007_13_23.pdf
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-04-2007, 12:29   #7
Webmaster
Webmaster
 
Webmasters avatar
 
Tilmeldingsdato: 06-10 2005
Lokation: Køge
Indlæg: 9.806
Blog Indlæg: 3
Styrke: 67
Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10Webmaster har et fantastisk omdømme her på K10
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Måske jeg skulle prøve at berolige folk her på siden lidt...

Jeg har selv søgt førtidspension...efter §17....altså på forliggende grundlag...

Den lægekonsulent de har på KØGE kommune....er fuldstændig fra den....og hun har bestemt ikke læst noget regelsæt....for hun overtræder nemlig konsekvent alle de regler man siger der er for disse lægekonsulenter....

Hun fjernede alle mine diagnoser....plus hun gav mig en ny....nemlig fejlmedicinering....det vil sige at det medicin som 5 forskellige læger har sagt at jeg skal tage....det mente lægekonsulenten at det var det der gjorde mig syg og træt (jeg har svønapnø..som ikke kan behandles)....det skal lige siges at jeg også har diagnosen svær slidgigt i begge knæ og en scheurmann i lænden i ryggen og bugbrok...og dem undlod hun at komme nærmere ind på...

Hun mente at hvis jeg bare undlod at tage min medicin....ja så var jeg rask...

Nu er det jo sådan at en lægekonsulent IKKE må lave om på andre lægers diagnoser...og dette fortalte jeg kommunen....men de virkede som om de var skide ligeglade....

Hver gang lægekonsulenten kom med en udtalelse....fik jeg aktindsigt....og derefter skrev jeg selv en udtalelse med mine meninger om lægekonsulentens udtalelser som jeg fik lagt til min sag....

Jeg har gjort det samme med min resourceprofil....hvilket har resulteret i at min resourceprofil er 20 sider lang....

Det jeg vil sige med alt dette....er at jeg syntes at det så fuldstændigt håbløst ud....og at jeg ikke ville få min førtidspension på grund af de udtalelser fra lægekonsulenten...

Men men....jeg fik min førtidspension...til trods for de udtalelser....som de åbenbart har valgt at se bort fra....

Man skal også lige huske på at nå de skal bedømme ens sag....så er det IKKE kun lægekonsulentens udtalelser som ligger der i ens sag.....førtidspensionsnævnet får også alle de papirer som de læger man nu har været hos har udfyldt....

Med hensyn til hvem man skal klage til ang lægekonsulenten....ja så er det til sin egen kommune....da lægekonsulenten er direkte ansat af kommunen...og med hensyn til at klage over sagsbehandling, sagbehandlingstider, osv....ja så er det til borgmesteren og kommunalbestyrelsen man skal klage til....

Sakset fra socialministeriets hjemmeside

Citat:
HVEM SKAL DU KLAGE TIL?

Du skal altid aflevere din klage til kommunen.

Klager over afgørelser eller over, at reglerne for sagsbehandling ikke er blevet overholdt, bliver behandlet af det sociale nævn. Men kommunen skal først have mulighed for at se på sagen igen og vurdere, om de har truffet den rigtige afgørelse. Det kaldes kommunens genvurdering eller remonstration.

Kommunen har fire uger til genvurdering. Hvis kommunen fastholder sin oprindelige afgørelse, sender kommunen selv klagen videre til det sociale nævn sammen med papirerne i din sag.

Klager over personalet i kommunen skal stiles til dem, der er ansvarlige for personalets optræden. Det er i sidste ende borgmesteren i kommunen.
Siden finder du her: http://www.social.dk/netpublikatione...ublication.htm

Man kan også læse mere her: http://sm.social.dk/retssikkerhed/Re...goerelser.html


Lige her til sidst.....så vil jeg lige give credit til den som har hjulpet mig igennem alt dette....for når jeg skriver at jeg har skrevet til kommunen osv....så passer det ikke helt....for havde jeg selv skulle klare alt dette....ja så var jeg ikke kommet nogen steder...
Jeg har fået Hejdien til at skrive alle papirer til kommunen....og uden hende....
ja så havde jeg nok ikke fået min førtidspension...B)B)B)

Og så kan man jo tænke over hvor mange der sidder derude som ikke har en Hejdien til sin rådighed...og som ikke kan komme igennem over for deres kommune...
Webmaster er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-04-2007, 12:40   #8
zuza
Jeg bor her på K10
 
zuzas avatar
 
Tilmeldingsdato: 21-08 2006
Indlæg: 6.810
Blog Indlæg: 1
Styrke: 31
zuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for sidenzuza er en juvel for siden
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Pyha... sikken omgang du har været igennem.

Jeg fandt en interessant artikel, hvor en kvinde måtte betale 25.000 kr. til advokat.
De penge får hun IKKE igen, SELVOM hun fik MEDHOLD og fik sin pension.

Artiklen er meget interessant, for der er mange vinkler på sagen.

Advokater, politikere osv. udtaler sig om retssikkerheden.


http://www.folkebladet.dk/index.php?vs=ar&id=3884
zuza er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-04-2007, 13:26   #9
Metro
Gæst
 
Indlæg: n/a
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Citat:
BHP skrev:
Enig i at det er ganske interessante spørgsmål der stilles. Jeg blev i den grad nysgerrig og søgte derfor på http://www.ugeskriftet.dk (ugeskrift for læger)
Jeg brugte følgende søgeord: Regelsæt for lægekonsulenter og lægekonsulenternes kompetence….og vupti…..der kom nogle artikler hvor der er svar på nogle af spørgsmålene.

Jeg har ikke indsat citater derfra, jeg er ganske enkelt ikke helt hjemme i det der med ophavsret. Sorry….

EDIT/Link gjort aktivt
Hej BHP

Der er overhovedet ikke nogen som helst information på Ugeskriftets hjemmeside om copyright-regler Ugeskriftet ønsker at forbeholde sig.... derfor gælder de almene regler om at anvende materialet fra en given hjemmeside og disse går ud på at man både citerer småt og stort - blot man sørger for en tydelig kildeangivelse i form af link til artiklen hvorfra citaterne stammer.

Du kan ligeledes - hvis fortsat usikker - nøjes med at referere fra artiklen og angive linket til samme eller nøjes kun med at sætte et link til. Der findes ikke noget "ulovligt" link. Man kunne fristes til at sige, at findes linkene på Google - er de fælles eje
  Besvar med citat
Gammel 17-04-2007, 13:36   #10
Metro
Gæst
 
Indlæg: n/a
RE: Lægekonsulenternes kompetencer

Hvis dette link "dør" på et tidspunkt, kan jeg kontaktes via PB`er. Jeg har nemlig arkiveret artiklen på min egen computer
  Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Lægekonsulenternes ups'er 58hb Lægekonsulenternes Rolle 1 11-02-2013 09:16
Lægekonsulenternes Rolle einstein Lægekonsulenternes Rolle 15 31-05-2012 11:44
SFI: Stor undersøgelse af voksnes kompetencer buster Politik og Samfund 0 09-09-2011 10:15
lægekonsulenternes indflydelse på pension MTVRV1 Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 22 27-01-2011 00:28




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 13:47.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension