K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Politik og Samfundsdebat > Politik og Samfund

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Politik og Samfund Her er det tilladt at diskutere politik , nyheder og andre samfundsproblemer. Hvis du har problemer med at andre udtrykker deres uforbeholden mening om vores samfund, så er dette nok ikke stedet for dig.

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 15-01-2011, 02:23   #1
rollo
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 06-09 2009
Lokation: vestsjælland
Indlæg: 68
Styrke: 15
rollo er ny på vejen
Løkke vil lynafvikle efterlønnen

Løkke vil lynafvikle efterlønnen

http://jp.dk/indland/indland_politik/article2306488.ece

Kan man forvente andet, jeg håber ikke de for det igennem.

Mv. rollo
rollo er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 15-01-2011, 04:00   #2
Hexi
Lever på K10
 
Hexis avatar
 
Tilmeldingsdato: 19-06 2007
Lokation: Bor i Bulgarien
Indlæg: 1.821
Styrke: 19
Hexi er ved at flytte ind på K10Hexi er ved at flytte ind på K10
Ja det er det de vil gå til valg på...

DF er jo allerede ved at bløde op og kan forventes at ville stemme for en ordning om efterlønnen med nogen justeringer evt...eller hvis de får lov til at nakke nogen muslimer...
http://jp.dk/indland/indland_politik/article2304251.ece

Så derfor strammer de den så de ikke risikerer at sidde med et flertal og blive presset til at bryde forliget med S... så vil de hellere fremprovokere et valg og håber folk er så dumme at de stemmer på dem som belønning for de hapser deres efterløn...
__________________
Bor nu i Bulgarien... Et paradis for danske fattigrøve...
Hexi er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 15-01-2011, 08:51   #3
Zastrow
Afhængigheds tegn af K10
 
Tilmeldingsdato: 12-09 2006
Lokation: Københavns
Alder: 76
Indlæg: 394
Styrke: 18
Zastrow er ny på vejen
Nu er det jo bevist, at vi ikke har råd til efterløn...

Citat:
Oprindeligt indsendt af rollo Se meddelelser
Løkke vil lynafvikle efterlønnen

http://jp.dk/indland/indland_politik/article2306488.ece

Kan man forvente andet, jeg håber ikke de for det igennem.

Mv. rollo
I hvert fald ikke til raske mennesker, der udmærket kunne blive nogle år længere på arbejdsmarkedet.

Så jeg er helt enig i, at efterlønnen må væk - og ER folk syge/nedslidte, så må det være en pension, der kommer på tale.
Men at arbejdsduelige personer bare skal lave ingenting - er i min verden ikke OK.
Zastrow er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 15-01-2011, 09:46   #4
gunvor
Har ikke tid til andet end K10
 
gunvors avatar
 
Tilmeldingsdato: 13-07 2010
Indlæg: 2.092
Styrke: 17
gunvor er ved at flytte ind på K10gunvor er ved at flytte ind på K10
Hej herinde.

Her link link til tabel, langt nemmere at se deres plan på den måde:

http://politiken.dk/politik/ECE11680...paa-efterloen/

Efterlønnen blev indført i 1979 m. det formål, at skaffe flere unge ledige ind på arbejdsmarkedet. Vi står igen i dag m. mange unge veluddannede, som har svært ved at komme ind på arbejdsarbejdsmarkedet trods deres gode kvalifikationer pga. den store arbejdsløshed.

Det vil derfor eft. min mening være helt hen i vejret, at speede processen op, man bør derimod fastholde den allerede fornuftige del af velfærdsreformen 2006, som angår efterlønen. Hvor efterlønsalderen i perioden 2019-2022 hæves til 62 år. Desuden indeholder reformen en automatik, således at efterlønsalderen hæves yderligere, hvis middellevealderen stiger. Folkepensionsalderen skal hæves tilsvarende, således at en efterlønsperiode på 5 år bevares.

Man bør derfor fokusere på, at skaffe flere arbejdspladser, således at der er job til de mange der er arbejdsløse før man forøger denne befolkningsgruppe. Samtidig må man lave fleksible ordninger, som tillader de ældre at nedtrappe deres timeantal, hvis de kan og vil dette, og ikke som i dag, at mange blvier nødt til at trække efterlønskortet selvom om de gerne vil blive fuld tid el. på nedsat tid.

Alle herinde må vide, hvor svært det er, at få FP el. fleksjob. Når VKO samtidig melder ud, at disse tal for denne gruppe må ned, er man derfor i gang med at skabe yderligere "ledige" (læs kontanthjælpsmodtgere) fra såvel denne gruppe som efterlønsgruppen, som så skal konkurrere m. de øvrige ledige.

Som Johanne skriver i Politiken, som eks. på myte 4 omkr. efterløn: hvis en murermester har brug for 1 murer, og der kommer 20 ansøgninger i dag, og der om 2 år kommer 50 ansøgninger, ja, så ansætter han stadig kun den ene han har brug for og ikke 2 el. flere, fordi ansøger feltet er blevet større.

Hvis politikerne ikke kan forstå (læs vil forstå), at nogle faggrupper slides ned, og der sikkert kommer større nedslidning pga. den måde de mener arbejdsmarkedet bør være indrettet, ja, så giv disse job til politikerne med samme pensionsalder, som disse faggrupper (ikke politikernes pesnionsalder, som jo ikke blev sat op i 2006).
__________________
It's not where you're going or where you've been
it's not your glory and it's not your sin
It's the difference that you make
When there's more than your pride at stake
gunvor er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 15-01-2011, 10:39   #5
Karo
Slettet Bruger
 
Tilmeldingsdato: 02-08 2010
Indlæg: 2.227
Styrke: 16
Karo er rigtig godt på vej
Jeg har læst om, at i udlandet regeringer vil tvinge folk til at vælge mellem sin pension og et arbejde som de har ved siden af sin pension, dvs. slut med pension og arbejde på samme tid.

Jeg er bange for, at arbejdsløshed i hele EU vil blive 10-doblet om 5 år. Regeringer ved om det allerede nu.
Jeg tror ikke på at det er kun VKO,s beslutning om disse ændringer i efterlønnen, for mig ser det ud til, at det kommer fra EU og Denmark blev tvunget til det.
Karo er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-01-2011, 15:13   #6
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af gunvor Se meddelelser
Efterlønnen blev indført i 1979 m. det formål, at skaffe flere unge ledige ind på arbejdsmarkedet. Vi står igen i dag m. mange unge veluddannede, som har svært ved at komme ind på arbejdsarbejdsmarkedet trods deres gode kvalifikationer pga. den store arbejdsløshed.

Det vil derfor eft. min mening være helt hen i vejret, at speede processen op, man bør derimod fastholde den allerede fornuftige del af velfærdsreformen 2006, som angår efterlønen. Hvor efterlønsalderen i perioden 2019-2022 hæves til 62 år. Desuden indeholder reformen en automatik, således at efterlønsalderen hæves yderligere, hvis middellevealderen stiger. Folkepensionsalderen skal hæves tilsvarende, således at en efterlønsperiode på 5 år bevares.

Man bør derfor fokusere på, at skaffe flere arbejdspladser, således at der er job til de mange der er arbejdsløse før man forøger denne befolkningsgruppe. Samtidig må man lave fleksible ordninger, som tillader de ældre at nedtrappe deres timeantal, hvis de kan og vil dette, og ikke som i dag, at mange bliver nødt til at trække efterlønskortet selvom om de gerne vil blive fuld tid el. på nedsat tid.
@gunvor: Jeg er meget enig i ovenstående analyse og vurdering!

Citat fra gunvor: "Alle herinde må vide, hvor svært det er, at få FP el. fleksjob. Når VKO samtidig melder ud, at disse tal for denne gruppe må ned, er man derfor i gang med at skabe yderligere "ledige" (læs kontanthjælpsmodtgere) fra såvel denne gruppe som efterlønsgruppen, som så skal konkurrere m. de øvrige ledige.

Som Johanne skriver i Politiken, som eks. på myte 4 omkr. efterløn: hvis en murermester har brug for 1 murer, og der kommer 20 ansøgninger i dag, og der om 2 år kommer 50 ansøgninger, ja, så ansætter han stadig kun den ene han har brug for og ikke 2 el. flere, fordi ansøger feltet er blevet større."


@gunvor: Enig!

Citat:
Oprindeligt indsendt af gunvor Se meddelelser
Hvis politikerne ikke kan forstå (læs vil forstå), at nogle faggrupper slides ned, og der sikkert kommer større nedslidning pga. den måde de mener arbejdsmarkedet bør være indrettet, ja, så giv disse job til politikerne med samme pensionsalder, som disse faggrupper (ikke politikernes pensionsalder, som jo ikke blev sat op i 2006).
@gunvor: Ja!

Arbejdsvilkår i brancher for ufaglærte, faglærte og for korte og mellemlangt uddannede er ofte fysisk og psykisk nedslidende. Det viser sig også ved, at det er disse erhvervsgrupper, der udgør 98 % af dem, der vælger at gå ned i månedlig indkomst, og gå på efterløn.

Find og hør Debatten i DR2 fra den 13. januar om dette emne: "Er klassekampen tilbage": under link "programmer" på dette link:

http://www.dr.dk/odp/player.aspx?gui...&guid=tvavisen

Og læs artikel i Avisen.dk den 11. januar om dette emne, at det er de ufaglærte, faglærte og kort og mellemlangt uddannede, der især er tilmeldt og behøver og bruger efterløn:

http://avisen.dk/lavtuddannede-klamr...en_139653.aspx

Sidst redigeret af Katharina; 16-01-2011 kl. 15:27.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 16-01-2011, 20:56   #7
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
Citat:
Oprindeligt indsendt af gunvor Se meddelelser
Hvis politikerne ikke kan forstå (læs vil forstå), at nogle faggrupper slides ned, og der sikkert kommer større nedslidning pga. den måde, de mener arbejdsmarkedet bør være indrettet, ja, så giv disse job til politikerne med samme pensionsalder, som disse faggrupper (ikke politikernes pensionsalder, som jo ikke blev sat op i 2006).
@gunvor: Enig!

Hvad ville politikere synes om jobvilkår som for slagteriarbejdere, murere, tømrere, sosu-hjælpere, sosu-assistenter, pædagoger, lærere, HK-ere, socialråfgivere... med fysisk og eller psykisk nedslidning til 70 års-alder?



Og her noget om psykisk arbejdsmiljø i New Management-organiserede virksomheder - med neoliberal styringslogik - i både privat og offentligt regi - jf. Rasmus Willig, lektor i sociologi på RUC i Information den 12, januar 2011 - mon ikke, det ville være lærerigt for politikere at opleve et sådant arbejdsmiljø, som nu er gængs i erhvervsliv, på egen krop - til pensionsalder som 70-årige?




'Du virker stresset, er alt vel på hjemmefronten?'

Tænk - hvis Bertel Haarder var mødt med denne antagelse - efter interview i DR1, hvor han blev meget vred: http://www.youtube.com/watch?v=wGt-LeCxQrk

Og tænk hvis Lars Løkke var mødt med denne antagelse, da han ikke var god til at lede klimakonference: http://www.youtube.com/watch?v=p0GwHRDRqoU




New public management har fået sit helt eget sprog til at afværge alle former for kritik. Et sprog, der har til formål at sende aben videre eller smide den tilbage i skødet på afsenderen, fortæller Rasmus Willig:

"I forbindelse med en række undersøgelser af, hvordan medarbejderkritik modtages eller afmonteres fortalte de interviewede om mærkværdige sætninger fra ledere og mellemledere, som gjorde det helt umulig for medarbejderne at trænge igennem med det de oplevede som nødvendige kritiske pointer.

Efter undersøgelserne af, hvordan pædagoger og pædagogiske mellemledere fik afmonteret deres kritik, er der indsamlet lignende sætninger hos lærere, socialrådgivere og andre offentlige professionsgrupper.

Vi kan begynde med den uheldige og meget farlige klon mellem new public management og positiv psykologi: ‘Led efter det positive. Man får øje på det, man leder efter!’ ‘Pas på med at ikke skabe en negativ stemning.’ ‘Nu skal vi heller ikke gøre det værre, end det er.’ ‘Tag nu JA-hatten på.’ og ‘Du har vist NEJ-hatten på i dag.’

Denne farlige cocktail mellem new public management og positiv psykologi erkender ingen problemer, og gør herved medarbejdere historieløse, for det er blevet forbudt at sige, at det faktisk var bedre for 10 år siden. ‘Nu må vi se fremad og ikke være bagstræberiske.’
....

Og de grove:

"‘Hvor lang tid er der lige til, du går på pension?’. ‘Du fylder for meget.’ Underforstået, du stiller for mange spørgsmål.’Hvis du ikke kan lide lugten i bageriet, så kan du jo bare tage dit gode tøj og gå.’ ‘Du er her jo stadig. Altså må du indstille kritikken og se fremad,’og ‘er du en del af den gamle garde?’

Og de lidt værre og meget intime og intimiderende sætninger som: ‘Du virker stresset, er alt vel på hjemmefronten?’ ‘Du ser ud som om du er lidt nede nu. Skal jeg ikke coache dig?’"

- Eller hvad med: "Hvis du ikke trives med vilkår, som de er, så må du indkaldes til en trivselssamtale!" -



"En let og ofte anvendt måde at få kritikken til at gå væk er at naturligvis at udskyde den. ‘Det lyder meget interessant. Det tager vi til efterretning.’ ‘Tak. Vi har hørt hvad I siger.’ ‘Det ser jeg på senere.’ Og så er der sætningen som nærmest tager metafysiske kegler: ‘Det er blevet bestemt fra højeste sted.’

Med new public management er der kommet mere stress. Årsagen er måske ikke bare, at alle løber stærkere, men at flere har en fornemmelse af, at de ikke har nogen medarbejderindflydelse, fordi deres kritik bliver tilsidesat.

New public management startede som et styringsperspektiv, nu har det fået sit eget sprog og kønt er det ikke."

Læs mere her: http://www.information.dk/256265 og www.piktokritik.dk og http://www.information.dk/190597 og hør Apropos i p1 den 29. sept. 2010: http://www.dr.dk/design/www/AudioMin...&title=Apropos 29.9 2010

Sidst redigeret af Katharina; 16-01-2011 kl. 22:00.
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-01-2011, 00:46   #8
Multe
Lever på K10
 
Tilmeldingsdato: 03-11 2009
Lokation: Århus
Indlæg: 1.634
Styrke: 16
Multe er ny på vejen
Forstår simpelthen ikke I har så travlt med vores folkekære ministre og de folketingsmedlemmer der vil afvikle efterlønnen... -prøv dog at sætte jer ind i deres situation inden I fordømmer deres hensigter: De kan jo selv gå på pension når de bliver 60 år og det udløser så omkring 40.000,- om måneden, og så er det jo ikke sikkert der vil være økonomi til dette, hvis der også skal være en efterløn på 16.000,- til alle de mennesker der har været på arbejdsmarkedet siden folkeskolen...


Ps. Der kan måske forekomme en vis form for ironi i indlægget...


.
__________________
Hva' man har, det har man... -resten ka' de vise som respekt!
Multe er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-01-2011, 01:33   #9
halse
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 16-02 2008
Indlæg: 883
Styrke: 17
halse er rigtig godt på vej
Cheføkonomerne hos Danske og Nordea: Efterlønsreform haster slet ikke.

Citat:
Helge Pedersen, cheføkonom i Nordea, kalder det "paradoksalt", at regeringen har så travlt med at afskaffe efterlønnen.

"Vi har en meget høj ungdomsarbejdsløshed på over 15 pct., som nærmer sig det niveau, der vat gældende i 1970'erne, da efterlønsordningen blev indført," siger Helge Pedersen.
http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/ar...slet_ikke.html
halse er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 17-01-2011, 22:47   #10
Katharina
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 04-10 2010
Indlæg: 839
Styrke: 14
Katharina er rigtig godt på vej
@halse: Godt at høre om besindige økonomer fra Nordea og fra Danske Bank!

Arbejd, til du segner er overskriften på Rune Engelbreths Blog i Politiken den 16. januar 2011:

De fleste folketingspolitikere har næppe nogen sinde sat deres fødder på et fabriksgulv. Medmindre de har deltaget i et iscenesat vælgermøde på en større virksomhed. De har næppe nogen sinde knoklet i en daginstitution. Udover de minutter, hvor de i al hast afleverer deres poder og straks flyver tilbage til deres politiske karriere.

De fleste folketingspolitikere har næppe nogen sinde været på et aktiveringskursus. De er ikke blevet tvunget til at sende flere formålsløse jobansøgninger om ugen eller indgå i pseudopsykologiske forløb, der skal fastslå farven på deres personlighed.

De fleste folketingspolitikere gør det, de helst vil. Beslutter og bestemmer. Besnærer og besnakker os. De vil gerne være på hele året, hele døgnet, hele tiden. De er arbejdsheste. At være folketingspolitiker er ikke kun et job, men en identitet.

Derfor er mange af dem så besatte af at arbejde, på godt og ondt. Men desværre er de ikke kun besatte af deres eget arbejde. De er også besatte af alle andres arbejde. Derfor skal alle andre også helst arbejde i endnu flere timer, uger og år.

Men...

Kendsgerningerne er:

1) Med ca. 170.000 arbejdsløse er der ingen mangel på arbejdskraft i dag.
2) Ingen forventer, at arbejdsløsheden falder i den nærmeste fremtid.
3) Selv om der bliver ca. 100.000 færre i arbejdsstyrken fra 2008-2018 som følge af et voksende antal ældre, vil der med det nuværende ledighedsniveau fortsat være et overskud af ledige.
4) Det er på ingen måde nogen videnskabelig sandhed, at en forøget arbejdsstyrke pr. automatik får lige så mange i arbejde.
5) En afskaffelse af efterlønnen risikerer dermed at forøge antallet af ledige, ikke ‘kun’ med 20 eller 40 procent af efterlønnerne, men med lige så mange, som ellers ville være på efterløn, idet de ledige blot flytter fra den ene offentlige kasse til den anden...

Der burde ... være meget andet i spil end efterløn, når økonomien skal rettes op. Store årlige milliardbeløb kan f.eks. findes ved at afskaffe tvangsaktivering..."

http://blog.politiken.dk/engelbreth/...til-du-segner/
Katharina er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
Førtidspensionist!VS Efterlønnen! ziggy09 Spørgsmål ang Førtidspension efter 2003 4 26-01-2012 11:28
så ryger efterlønnen MTVRV1 Politik og Samfund 4 22-12-2011 14:02
DF rører IKKE ved efterlønnen! buster Politik og Samfund 47 27-05-2011 15:21
Efterlønnen udbetalt lige som SP'en!? Razmo Politik og Samfund 2 31-08-2009 12:55
Diskosprolaps kostede efterlønnen zuza Nyttigt at vide når du er visiteret til fleksjob 14 03-06-2008 21:16




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 03:00.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension