I går blev Holbæk Kommune fremhævet

[Mella]

fordi det er DEN kommune, det er lykkedes for, at spare allermest på hver en borger.
Der blev ikke skrevet noget om de lidelser, der følger i farvandet eller at det er de mest svage, det har gået og går ud over (børn, gamle, syge...)
På nedenstående link, kan du måske finde din kommune og se, hvordan den den bliver tippet om, hvad der kan spares på DIG!

http://www.kommunepotentiale.dk/

Det er det problem jeg har talt om flere gange... debatten om menneskeligheden er gået tabt... det handler om tal, ideologier, fordomme og effektivisering... offentlige udgifter skal holdes nede på helst under minimum, ligegyldigt om der huserer menneskeskæbner i tallene.... det fungerer ligesom når man skal skræddersy sig en ny PC, og den bare skal samles af det billigste af det billigste indmad man kan opdrive... det må kun liiiige kunne trække det som det skal kunne...

På samme måde bliver mennesker i systemet behandlet... som en flok "maskiner" der kun lige skal kunne trække tilværelsen uden at kradse af... systemet udsuger borgerne for "blod" som en anden vampyr, lige til det punkt hvor det næsten er dødeligt, og holder så borgerne der som en flok "slaver" der er for svage til at gøre noget ved det.

Borgerlig Liberalisme... det er svaret på hvorfor... fordi den rosenrøde ide om at alle er egen lykkes smed, og derfor selv kan arbejde sig til topskat bare er politisk spin! ... vi kan ikke alle være så rige, så den der med "det frie valg" kan de stikke skråt op hvor der er mørkt dagen lang!

Borgerlige kan prædike fra nu og til dommedag om liberalismens og kapitalismens rosenrøde ideologier... jeg kommer ALDRIG til at tro på dem over en dørtærskel, og for hver person der prøver at overbevise mig, bliver jeg bare mere sikker i min sag.

Liberalisme er for dem der betaler top skat... resten er mennesker der har fattet løgnen, og dem der ikke har må være godt naive... desvære kræver det ikke mere end nogle midlertidige skattelettelser, lidt renoverings-tilskud samt en SP udbetaling ad EGNE penge at holde disse naivister i deres luksus rus...

Sørgeligt... men de vågner efterhånden som de begynder at banke på nede i jobcentrene

[Kohai]

Problemet opstår fordi velhavende borgere modtager velfærdsydelser. Velfærdssamfundet er bygget op på en defekt måde, hvor der umuligt kan være råd til at give velfærd til alle. Problemet er når man så lover for meget, er man nødt til at spare - og det går udover de svageste.

Tænk lidt over:

1) Vi har verdens højeste skattetryk.
2) Næsten hver dag hører vi hvordan vi er nødt til at spare, reformere, effektivisere, osv. i den offentlige sektor.

Hvordan hænger de to ting sammen? Hvordan kan vores skat stige og vore velfærd forringes?

Det er fordi velfærdssamfundet er defekt. Sociale ydelser bør kun gives til de borgere som har brug for dem.

Fjern alle offentlige ydelser til middel- og overklassen, og vi vil kunne sænke skatten og få en bedre offentlig sektor - der virkelig tager hånd om dem som har behov for det, og som giver borgeren en værdig behandling, hvor mistro og det syge kontrolbehov er væk.

Er man i arbejde, og har en ordentlig indtægt bør man betale selv. Bliver man arbejdsløs eller syg, skal der være et ordentligt sikkerhedsnet, uanset om man i er A-Kasse eller ej.

Vores politikere røde såvel som blå, er ved at køre Danmark lukt ud over afgrunden.

Alle tror vi har verdens bedste velfærdssamfund - lige indtil de selv bliver arbejdsløse, selv skal på sygehuset, selv bliver handicappede, selv får et sygt barn, selv bliver gammel, selv får brug for politiet. Hvor bliver pengene af, i landet med verdens højeste skattetryk. Tænk lidt over det.

[helle4]

Ja jeg fatter ikke en brik, prøver lige at sende et link, fra Holbæk Kommunes hjemmeside.

http://www.holbaeknettet.dk/site.asp...ef=1&SplashId=

Her er så Virkeligheden/ sandheden om Holbæk!!!

Helle

Oprindeligt indsendt af Kohai

Problemet opstår fordi velhavende borgere modtager velfærdsydelser. Velfærdssamfundet er bygget op på en defekt måde, hvor der umuligt kan være råd til at give velfærd til alle. Problemet er når man så lover for meget, er man nødt til at spare - og det går udover de svageste.

Tænk lidt over:

1) Vi har verdens højeste skattetryk.
2) Næsten hver dag hører vi hvordan vi er nødt til at spare, reformere, effektivisere, osv. i den offentlige sektor.

Hvordan hænger de to ting sammen? Hvordan kan vores skat stige og vore velfærd forringes?

Det er fordi velfærdssamfundet er defekt. Sociale ydelser bør kun gives til de borgere som har brug for dem.

Fjern alle offentlige ydelser til middel- og overklassen, og vi vil kunne sænke skatten og få en bedre offentlig sektor - der virkelig tager hånd om dem som har behov for det, og som giver borgeren en værdig behandling, hvor mistro og det syge kontrolbehov er væk.

Er man i arbejde, og har en ordentlig indtægt bør man betale selv. Bliver man arbejdsløs eller syg, skal der være et ordentligt sikkerhedsnet, uanset om man i er A-Kasse eller ej.

Vores politikere røde såvel som blå, er ved at køre Danmark lukt ud over afgrunden.

Alle tror vi har verdens bedste velfærdssamfund - lige indtil de selv bliver arbejdsløse, selv skal på sygehuset, selv bliver handicappede, selv får et sygt barn, selv bliver gammel, selv får brug for politiet. Hvor bliver pengene af, i landet med verdens højeste skattetryk. Tænk lidt over det.

Ja tak Kohai, men hvor mange borgerlige vælgere kan DU finde (andet end dig selv), som rent faktisk vil ACCEPTERE, at de svageste får, og de rigeste ingenting skal have, fordi de selv tjener rigeligt?

Det er altså utopi tankegang det du kommer med, og jeg ved ikke helt hvilken type borgerlig man er, når man har denne mere nuancerede holdning til tingene som DU har... men de er i hvert fald i undertal blandt den del af magthaverne der sider på alt flæsket... mulighederne HAR været der for at lave disse regler om til at fungere som du beskriver, men det er IKKE gjort... tvært imod fortsætter man bare møllen som man plejer, og vælgerne (inklusiv dig) stemmer bare videre på dem...

Hvis i er så mange der mener det som dig, hvorfor F..... i H...... er der så ingen af jer der stemmer imod? ... enten fordi i bare ikke er mange nok, eller også er i måske ligeglade?

Jeg ved det ikke... jeg køber bare ikke den rosenrøde librale politik, for man siger et (som dig), men gør noget helt andet.

Det kan jeg ikke bruge til noget Kohai... desvære.

Men jeg er enig i din tanke Kohai... selvfølgelig ville det være nemmere at finansiere det hele, hvis dem der vitterligt ikke har behov kunne betale selv når de har pengene... ingen tvivl om det.

Problemet er bare, at "hjælp" i dagens system ikke er omgivet af en "Hvad kan i hjælpe med når jeg ikke kan selv?" som den burde... den er omgivet af et "Hvad har jeg krav på ifølge lovgivningen" synspunkt...

Og jeg er overbevist om, at de borgerlige politikere, hvad end de gerne VILLE lave det hele om sådan som du fremlægger det, så kan de ikke, hvis de vil beholde deres vælgerskare, for du finder ikke mange der vil skrive under på, at velfærdsgoderne vi har i dag skal afskrives de mest velhavende... de bliver pisse sure hvis de gør det.

Godt nok har politikerne magt, men de har dog ikke mere magt, end hvad deres vælgere tillader i sidste ende.

[Mella]

ja, for vildt Helle.
Lissom kommunen er i undtagelsestilstand - de vil yderligere beskære udsatte børn/unge, fyre ca. 100 medarbejdere, nedlægge 1-2 psykiatriske væresteder, nedsætte åbningstiderne i daginstitutionerne og skære på voksne i botilbud.

Borgmestren er frygtelig bange for at blive sat under administration, så han skærer ind i knoglerne på de svageste grupper.
Hvad er han så bange for? Han HAR jo fået sit grimme højhus og kontor dernede på havnen.

http://www.nordvestnyt.dk/artikel/25...ob-i-farezonen

[Kohai]

Oprindeligt indsendt af Razmo

Men jeg er enig i din tanke Kohai... selvfølgelig ville det være nemmere at finansiere det hele, hvis dem der vitterligt ikke har behov kunne betale selv når de har pengene... ingen tvivl om det.

Problemet er bare, at "hjælp" i dagens system ikke er omgivet af en "Hvad kan i hjælpe med når jeg ikke kan selv?" som den burde... den er omgivet af et "Hvad har jeg krav på ifølge lovgivningen" synspunkt...

Og jeg er overbevist om, at de borgerlige politikere, hvad end de gerne VILLE lave det hele om sådan som du fremlægger det, så kan de ikke, hvis de vil beholde deres vælgerskare, for du finder ikke mange der vil skrive under på, at velfærdsgoderne vi har i dag skal afskrives de mest velhavende... de bliver pisse sure hvis de gør det.

Godt nok har politikerne magt, men de har dog ikke mere magt, end hvad deres vælgere tillader i sidste ende.

Det gælder jo røde, blå, sorte - dem alle. Det handler ikke om de sidder i højre eller venstre side af salen - de mener alle af staten skal stå for næsten alt her i samfundet.

Og hvorfor stemmer ingen i mod? Både røde og blå vælgere burde jo gøre noget ved det.

Fordi vi bliver løjet for. Fordi vi igen og igen tudes ørene fulde om at vi har verdens bedste alting. Og folk vil ikke tro på at de lyves for. Du kender det sikker selv i din omgangskreds. Folk tror ikke på forholdene. "Så må du jo klage". "Det er nok et enkeltstående tilfælde". "Gå til pressen. Så sker der noget". Folk nægter at tro på at de har afleveret millioner af kroner til et stort sort hul.

Jeg siger ikke at du skal stemme borgerligt for at fixe det - for det skal du ikke. VKO er lige så fedtet ind i det her som S-R-SF-Ø. Selv de liberale fra Y tør i stor udstrækning ikke indrømme hvor galt det står til.

Hvordan retter vi så op på det? Jeg ved det ikke. Måske skal der en statsbankerot til - jeg håber det ikke, men nogen gange tror jeg det.

Oprindeligt indsendt af Kohai

Det gælder jo røde, blå, sorte - dem alle. Det handler ikke om de sidder i højre eller venstre side af salen - de mener alle af staten skal stå for næsten alt her i samfundet.

Og hvorfor stemmer ingen i mod? Både røde og blå vælgere burde jo gøre noget ved det.

Fordi vi bliver løjet for. Fordi vi igen og igen tudes ørene fulde om at vi har verdens bedste alting. Og folk vil ikke tro på at de lyves for. Du kender det sikker selv i din omgangskreds. Folk tror ikke på forholdene. "Så må du jo klage". "Det er nok et enkeltstående tilfælde". "Gå til pressen. Så sker der noget". Folk nægter at tro på at de har afleveret millioner af kroner til et stort sort hul.

Jeg siger ikke at du skal stemme borgerligt for at fixe det - for det skal du ikke. VKO er lige så fedtet ind i det her som S-R-SF-Ø. Selv de liberale fra Y tør i stor udstrækning ikke indrømme hvor galt det står til.

Hvordan retter vi så op på det? Jeg ved det ikke. Måske skal der en statsbankerot til - jeg håber det ikke, men nogen gange tror jeg det.

Jeg ved det heller ikke... jeg ved bare, at samfundet, ledet af regeringen åbenbart ikke er interesseret nok i at tage sig af de grundlæggende menneskelige værdier i landet.

Hvis vi prøver at se på det fra en anden vinkel:

En familie med far, mor og 3 børn... Far og Mor er "regeringen"... lige gyldigt HVILKEN blok de tilhører, så tror jeg de fleste kan blive enige om, at før vi begynder at købe fladskærme, slik, rejser og anden luksus, så er der nogle basale overlevelsesbehov der skal være til stæde... mad på bordet, tøj på kroppen, socialt samvær med det samfund vi lever i... det er jo logik for burhøns ikke?

Så er det jeg spørger:

Burde Mor og Far DANMARK ikke have samme indstilling til sine "børn"? ... burde regeringen som "far og mor" ikke sørge for, at samfundets borgere har tøj at give deres unger på, at alle kan få mad på bordet, at alle har en mulighed for at være en del af samfundet?

Skal jeg igen drage analogi til familieforestililngen jeg skrev lige før, så svarer det til at mor og far køber luksusting... hver gang der er et lille overskud, så skal det enten ind på bankbogen, eller bruges på dem selv, og deres fælles rige luksus venner imens de 3 børn må gå i seng efter at have spist fast food i stedet for grøntsager, må gå i det gamle slidte tøj, ikke have mulighed for at komme med til fødselsdage osv. osv...

Det er sådan jeg ser de borgerlige føre politik i øjeblikket og de sidste 8 år tilbage... og nu er der krise... og fandme om de ikke fortsætter med at skævride skattelettelserne og forgylde husejere, imens de snyder de fattigste til at bruge deres pensionsopsparinger...

Regeringen fører efter min mening IKKE en samfundsøkonomisk forsvarlig politik når de KUN tilgode ser sig selv og de rigeste igen og igen og igen...

DERFOR kan jeg ikke stemme på dem, og da jeg hele tiden har ment at det kræver socialistisk tankegang, og fællesskab at løse disse problemer... SPECIELT i en krisetid, så er det kun logisk at JEG stemmer på SF... de to ord der mangler i dansk politik og har manglet hele den tid VKO har sidet på magten er de "fæle ord": Social og fælleskab... to ord som på en borgerlig liberalist virker lige så effektivt som at hælde vievand i halsen på en dæmon.

Når Borgerlige ikke kan forstå nødvendigheden af fællesskab og socialisme, og det er det jeg mener der er brug for... så bliver det ikke der JEG sætter mit kryds i hvert fald.

Skrønen om "det frie valg" som altid lyder så tappert når man hører det har vist sin bagside efterhånden... lige så opreklameret som "the american dream" er den.

Efter min mening burde der ligge et socialistisk og fælleskabs princip i den danske politik som grundlæggende politik, ind til bunden er "hevet op" til en værdig levestandard... her efter, kan liberalisman for min skyld godt tage over, for så kan den begynde at koncentrere sig om det "heroiske" i ordet liberalisme, uden at træde andre under fode undervejs.

[Kohai]

Jamen, VKO har ikke givet skattelettelser. De har flyttet rundt på skatterne, men de har ikke lettet dem.

Mht at stemme socialistisk. Jamen hvor skal SF skaffe pengene fra? Sætte skatterne op? Hvor mange penge skal der skaffes før velfærden er i orden?

Mener du at det er rimeligt at man betaler 70% af sin indkomst i skat som almindelig lønmodtager? Er 80% i orden? Hvor sætter man grænsen?

Tror du ikke der er noget fundamentalt galt med vores samfund, når en skat på 50% ikke er nok til give ordentlig tryghed og behandling af syge og handicappede?

Hvor forsvinder alle pengene hen? Prøv at spørge dine SF-politikere om de mener at de der selv har midlerne skal betale for skole, hospital, osv. Prøv at spørge dem hvorfor de kaster penge efter middelklassen.

Det er fordi de tror på at samfund hvor staten ejer alt. Regulerer alt. Hvor alle afleverer alt hvad de tjener til staten, der så fordeler goderne. Er du virkelig tryg ved at kommunen skal styre endnu mere af vores liv? Har det offentlige bureaukrati vist sig at være til for borgerne? Skal vi lade sagsbehandlerne styre endnu mere?

[zuza]

Nu er jeg ikke så meget inde i detaljerne i alle de ting, VKO eller oppositionen mener, men begge sider mener vist, at eks. Dyne-Larsen ikke behøver at få børnepenge.

Måske erhvervslivet - OG CEPOS - hæver nogle fradrag, fordi de kalder det "for at drive erhverv", som er meget overflødige.

Eks. hvorfor skal IT Factory kunne trække en Ferrari fra i skat?

Hvorfor skal kontanthjælpsmodtagere betale højere skat, fordi folk i arbejde skal have en sundhedsforsikring, som kontanthjælpsmodtagere (og andre på overførselsindkomst) ALDRIG får nogen glæde af?

Erhvervslivet har mange, mange skattefordele, som ikke alle er nødvendige for at drive virksomhed.

Men jeg er da helt enig i, at der er noget galt... vi skal da ikke betale så mange penge i skat, som jo burde være en forsikringsordning, som griber os, når vi "falder".

Men vi har jo USA-tilstande, hvor forsikringsselskaberne heller ikke vil betale, når man bliver syg... og det bliver endnu værre i DK fremover.

Jeg foretrækker, at betale en højere skat, så ALLE kan blive behandlet på sygehuse. (Skønhedsoperationer er noget andet)... og betale, så der er et sikkerhedsnet for alle.

Har man et system, der virker, så bruger man ikke sin energi på at slås med et forsikringsselskab, men kan tværtimod bruge den tilbageværende energi på at arbejde de timer, man nu kan.

En arbejdsløshed så høj som den i mange år har været i USA, og hvor det er en kamp at få mad på bordet tjener hverken borgeren eller samfundet bedst.

En rimelig mulighed for at få dækket sit behov for mad og husly frigiver enorme mængder energi, som kan bruges på at skabe værdi for samfundet.

Vi ser jo nu, hvor mange skattekroner der skal bruges på bandekriminalitet osv., som bliver værre og værre, når fattigdommen og arbejdsløsheden bliver større.

Skræmmebilledet må vist være Haitis fattige område... Cité de Soleil.