K10 - Flexjob & Førtidspension
 

Gå tilbage   K10 - Flexjob & Førtidspension > Sagsformidler hjørnet > Alt det andet

Forum Kategorier Forum Regler Om K10 og Info om Cookies Hjælp til Forum Brug

Alt det andet Her kan du stille de spørgsmål hvis du ikke lige mener at det høre til under fleks, førtidspension eller sygedagpenge dog ikke politisk indhold som skal lægges under kategorien Samfund og Politik

Svar
 
Emne Værktøjer Visningsmetode
Gammel 28-10-2009, 13:10   #31
MTVRV1
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 22-07 2009
Indlæg: 6.197
Styrke: 21
MTVRV1 er rigtig godt på vej
virus på balancenerven kan vare et par mrd og så går det over. Så vidt jeg ved
det kan bppv også gøre, men det kan godt forsætte hvis det ikke bliver behandlet
som i mit tilfælde.

Jeg er ikke læge og ved ikke om det kan være BPPV.
Men BPPV starter netop fra den dag til den anden. Mit startede mest jeg stod og vaskede op. netop de ting som Carisma beskriver.
man får ind i mellemrum anfald og har en lidt ujævne balance hele tiden.
men man kan snakke med ens læge om det.

problemet var jeg ikke vidste noget om det og ingen læger tænkte over det.
før jeg kom til en speciallæge ved en tilfældighed og som kendte til bppv og havde haft
patienter med øresten. Så kan der hurtig gå 2 år.
regningen vil jo have vi alle skal have en diagonse efter 1 mrd.
det kan jeg kun grine af, når jeg tænker på mine 7 år.
MTVRV1 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 28-10-2009, 19:54   #32
Huldra
Har ikke tid til andet end K10
 
Huldras avatar
 
Tilmeldingsdato: 05-03 2008
Alder: 58
Indlæg: 2.134
Blog Indlæg: 17
Styrke: 19
Huldra er ny på vejen
jeg har læst om nogle øvelser man kan lave, hvis man har noget med svimmelhed og øre. hvis det er noget de kalder øresten, eller noget.. så kan man få det lidt på plads.. men jeg husker ikke overhovedet lige nu hvad det hed..
Huldra er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2009, 08:05   #33
MTVRV1
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 22-07 2009
Indlæg: 6.197
Styrke: 21
MTVRV1 er rigtig godt på vej
her er der en gennemgang af BPPV eller øresten
http://www.ugeskriftet.dk/LF/UFL/200...df/VP48690.pdf

der er også billeder af øvelserne.
MTVRV1 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2009, 11:03   #34
nuller
Elsker at være her på K10
 
Tilmeldingsdato: 29-10 2009
Indlæg: 50
Styrke: 15
nuller er ny på vejen
Føler med dig.

Citat:
Oprindeligt indsendt af carisma Se meddelelser
Min mor døde i september 2008, hvorefter jeg blev sygemeldt. Fik en henvisning til en psykolog for at bearbejde dødsfaldet, og var der 2 gange. I oktober gik jeg så småt og begyndte at indstille mig på at raskmelde mig igen.

Slut oktober vågnede jeg en morgen op og var fra det ene øjeblik til det andet svimmel, og har været det lige side, i snart 11 måneder(konstant svimmel som på gyngende grund og indimellem voldsomme svimmelhedsanfald hvor det hele sejler rundt)

Jeg har været henvist til 4 forskellige specialister der ikke har, kunne forklare min svimmelhed. Har gentagne gange i sygeforløbet påpeget overfor min læge om det ikke var en ide, med nogle blodprøver (har struma) for at påvise evt. problemer med stofskiftet eller vitaminmangel eller immunforsvar sygdommer, men er blevet ”vaffet” af hver gang.

Inden sommerferien nævner jeg for min sagsbehandler at de voldsomme anfald er aftagende men at jeg dog stadig er konstant svimmel. Efter at dette blev sagt, mener hun at det vil være en god i dag med praktik på 20 timer gennem jobcenter, med henblik på at komme op på fuld tid igen (er pædagog, dog ledig og medlem af A-kasse)

Efterfølgende får jeg i sommerferie udarbejdet en generel sundhedsattest gennem egen læge, og stor er overraskelsen både under samtalen med lægen og efterfølgende, da jeg ser en kopi af attesten gennem kommunen.
Jeg har kendt min læge i 20 år, han er vores gammel huslæge, og han har også haft min mor som patient. Min mor døde af alkoholisme. Under samtalen kommer det frem at han mener, at svimmelheden kan være en reaktion på min mors død (hvilket jeg påpeger ikke mener, er rigtig)
Jeg har været sygemeldt i 11 måneden, det er FØRSTE GANG, at dette er oppe at vende som mulig årsag, kan det tænkes at det blot er nemmere at sige at jeg er psykisk påvirket, fordi han ikke kan finde nogen årsag.

I papirerne kan jeg efterfølgende se at han erklærer min svimmelhed generel aftagende og i bedring og klar til arbejde (om svimmelheden har jeg sagt at de VOLDSOMME anfald er aftagende, men jeg stadig er konstant svimmel),
Om min psyke står der:
Åben bevidsthedsklar, er orienteret i tid sted, samlet tankegang og indføling, ingen vrangforestillinger, ingen psykotiske tegn, realistisk til sin egen hverdag, virker utvivlsom velbegavet.

Alt sammen ting som er positive, alligevel skriver han pludselig under diagnose:
svimmel
psykogen?
Myogen?
Belastet opvækst

Jeg er mållås??
Attesten er fyldt med fejl og mangler, og jeg syns det lyder som om jeg nu er psykisk syg. Aldrig tidligere har jeg givet udtryk for at jeg har problemer på grund af en belastet barndom, ikke en eneste reference til min sygehistorie hos ham i 20 år, har vist at jeg NOGENSINDE har virket belastet af min opvækst, det har aldrig været oppe i samtalerne gennem disse 20 år.
Jeg har et godt netværk med far, svigerfamilien, mand der har selvstændigt firma og 2 skønne velfungerende børn, og tog uddannelse forrige sommer med et snit på 10.3. Selvfølgelig var jeg mærket af at miste min mor, men syns der er langt fra at han til u.s sagde at svimmelheden er en reaktion på min mors død, til at jeg nu har svimmel pga. en belastet opvækst.

Der er intet nævnt om mine symptomer i attesten, men en lang opremsning af min mors alkoholisme under dette afsnit. Ting som er irrelevante i forhold til dette – mener jeg.
Kan min egen læge godt komme med en sådan diagnose, altså at jeg er svimmel pga belastet barndom, uden at have fået foretaget en psykiatrisk vurdering (ville det ikke svare til at han sagde jeg var svimmel pga hjerteproblemer, uden at have fået mig undersøgt af en hjertespecialist?)

Den attest er fuld af fejl, bla står der
forkert beskæftigelse inden sygemeldingen,
der står at jeg har normale halsforhold/struma (har har forstørret skjoldbrugskirtel på størrelse med en
bordtennisbold)
forkert udlægning af speciallæges holdning til svimmelhed, og meget mere

Jeg skal til møde på jobcenteret d. 29 oktober mht. en arbejdsprøvning og har i overmorgen en aftale ved min læge, vil gennemgå denne attest med ham trin for trin.
Jeg er svimmel, og – syns jeg selv – ikke et skridt nærmere en diagnose, og skal nu i arbejde. Er både magtesløs og total målløs?

HVAD GØR JEG? Gode forslag modtages gerne. Jeg ser selvfølgelig helst at han retter denne sundhedsattest, men chancerne er nok minimale eller?
Kan jeg kræve at diagnose understøttes med psyk. vurdering?
Kan jeg klage over kommunens lægevurdering (han har som sådan kun reageret på at min læge har skrevet af svimmelheden er aftagende, men det er jo løgn)
Har han ikke overskredet sin tavshedspligt ved at afgive personfølsommer oplysninger om min mors alkoholproblemer?
Kan jeg klage over ikke at have fået taget blodprøve pga stuma (normal procedure ved svimmelhed, er vel en billig blodprøvetagning, før jeg sender rundt til 4 forskellige specialister.
Jeg overvejer kraftigt at skifte læge, men vil ikke, da jeg føler for at "holde fast" istedet for at virke som en der bare "hopper" når tonen ikke passer mig.

Alle gode råd modtages med kyshånd, da jeg ikke har prøvet at være sygemeldt gennem kommunen før....
Undskylder for evt stavefejl, men det er gået stærkt med at skrive.


MVH Camilla
Hej Camilla.
Jeg synes helt klart du skal væge at skifte læge.Du får ikke et bedre helbred af at være i flinkeskolen .
Mange hilsner fra Sanne
nuller er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 29-10-2009, 20:35   #35
Tanja
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 27-01 2009
Indlæg: 816
Styrke: 16
Tanja er ny på vejen
Jeg har også kæmpet med svimmelhed.

En nat vågnede jeg og min seng kørte rundt med mig, ja hele rummet
kørte rundt.

Jeg kravlede hen til telefonen og ringede til vagtlægen, han mente jeg
muligvis havde problemer med øresten og sagde jeg skulle kontakte
en øre næse halsspecialist.

Det gjorde jeg, den første jeg kontaktede havde ferie, men telefon-
svareren henviste til en anden.

Der var 3 ugers ventetid.
Jeg var målløs, ingen søvn i 3 uger, for sove turde/kunne jeg ikke.

Så kom jeg i tanke om at min kirupraktor før havde hjulpet mig af med
noget svimmelhed, og ringede til ham.

Samme dag fik jeg hjælp, det stammer fra din nakke sagde han, han kunne
måle, hvor problemet sad.

Da jeg kørte derfra var svimmelheden forsvundet, og jeg meldte straks
afbud til ørelægen.

Jeg havde ikke nakkesmerter, men det stammede fra nakken.

Nogle gange kan lægerne bare ikke være med.
Tanja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-10-2009, 13:33   #36
carisma
Føler sig hjemme på K10
 
Tilmeldingsdato: 21-09 2009
Indlæg: 28
Styrke: 15
carisma er ny på vejen
Hej alle
Tusind tak for alle svarerne, er ked af at jeg først for svaret nu, men har ikke været ved computeren det sidste lange stykke tid........


Citat:
Oprindeligt indsendt af Viper Se meddelelser
Du kunne muligvis få dem til at se om der kan være tale om en eller anden let form for sclerose. Min egen søster gik nemlig i lang tid med netop svimmelhed uden at nogen kunne give en forklaring. Så fandt en kvik speciallæge ud af at der findes flere forskellige former for sclerose og fik min søster undersøgt for det. Vupti, hun havde en klar diagnose. Heldigvis på en mild form for sclerose der er ikke invaliderende. Kunne måske være det samme med dig, hvem ved. Du beskriver i hvert fald det samme.
Er det så slemt nok og du har sclerose i en eller anden form vil det være sk... godt at det bliver opdaget nu, for så kan man i mange tilfælde forhindre selv slemme varianter i at udvikle sig, så man kan føre et normalt liv.
Snak med din læge om det, om ikke andet så for at få det afkræftet.
Viper
Tak for svar. Jeg var ret tidlig i forløbet til en neurolog, der tjekkede lidt reflekser og sendte mig til MR scanning af hjernen, alt så normalt ud. Har dog efterfølgende hørt fra en bekendt, at diagnosen kun kan stilles tidligt i forløbet, hvis der samtidig foretages en prøve af rygmarssvæsken, det fik jeg dog aldrig lavet….

Citat:
Oprindeligt indsendt af Psychocowboy Se meddelelser
Selv valgte jeg på et tidspunkt hvor jeg ikke kunne mere bare at acceptere lægernes diagnose, selvom jeg ikke finder den dækkende. Alternativet for mit vedkommende ville have været at træde helt ud af sundheds- & dagpengesystemet og blive posemand.
Nå men det lader til at din læge nu lytter til dig, så jeg håber du får en relativ hurtig afklaring.
Hej Psyco/Tak for svar. Jeg kan som du også sagtens leve med en psykisk diagnose, bare ikke lavet af min egen læge, så hellere en der har ”forstand til det”

Citat:
Oprindeligt indsendt af nekolpige Se meddelelser
hej jeg har haft en sygdom i mit øre, og det var som du beskriver .. vågnet en morgen og var svimmel.. er blevet opereret 3 gang og det er en sygdom ikke ret mange har og ikke mange læger ved noget om den.. det kan måske være det du har.. den jeg havde var en fistel.. og det er slemt.. du er velkommen til at kontakte mig jeg føler med dig..de operere kun på rigshospitalet for mig lyder det som det jeg havde
Tak for svar. Jeg har fået tid ved ørelægen på mandag og på tirsdag (har valgt 2 forskellige, den ene til at kigge efter virus på balancenerven, og den anden efter øresten)
Den ørelæge jeg var i november sidste år, tjekkede kun efter virus på balancenerven. Den anden sagde han, at vi ikke kunne lave, da jeg ikke er mobil i ryggen (har 2 jernstænger og en masse skruer, og er helt stivet af) noget med at testen skulle foregå fra siddende til liggende stilling… og den måde kan jeg ikke bevæge mig ned at lægge på, pga at jeg er helt stivet af i rygraden…..
Hvordan kom din fistel i øret?

Citat:
Oprindeligt indsendt af SÅrdnok! Se meddelelser
Lige for at sparke en fodnote ind...ville have gjort det i en anden tråd, men man får jo ikke nået alt det man gerne vil
Læge SKAL fremsende kopi af GHA'ER inden de fremsendes kommunen
Det diskuterede jeg med lægen, den dag jeg var deroppe, men havde ikke rigtig kunne finde noget om det inden. Står det i lovgrundlaget for udarbejdelsen af disse GHAer eller ?

Citat:
Oprindeligt indsendt af MTVRV1 Se meddelelser
Nu har jeg ikke læst det hele igennem.
men er du blevet tjekket for øresten eller BPPV
http://www.ugeskriftet.dk/portal/pag..._2004_13_42654

har selv haft det i flere år. Men efter 16 behandlinger på Hillerød sygehus var det væk.
det er rigtig modbydeligt og går rundt med.
Det føles som om man er på et skib i hård søgang, men det variere fra dag til dag.
det tog dem to år og finde ud af det. lægerne snakkede også om det kunne psykisk.
det kom bare fra den ene dag til den anden.
du vil opleve voldsomme og mindre anfald med jævne mellemrum og der er ikke rigtig noget forvarsel.
Hej.
Hvilken behandling fik du for det på Hillerød?

Citat:
Oprindeligt indsendt af Odenseaneren Se meddelelser
men som tidligere skrevet herinde er det åbenbart enhver læges "ret" at gisne psykisk når de ikke kan finde ud af deres job
I min egen sag var det hele også lige pludselig psykisk. Psykiater Kim Balsløv på OUH skrev en 8 sider rapport der udelukkede psykisk sygdom, og som slog fast - trin for trin - at der var fyldig dokumentation på fysisk sygdom.

Behøver jeg fortælle, at jeg derefter fik førtidspension på under 1 uge, - udenom pensionsnævn, afgørelse truffet på ledelsesplan!
Den psykiater du blev tilset, fandt du selv ham, og var det med henvisning igennem kommunen eller lægen?

Citat:
Oprindeligt indsendt af Mella Se meddelelser
Jeg kan nu ikke lade være med at kommentere, disse 2 udsagn, som jeg desværre render ind i gang på gang:
'men det er godt nok nemt hurtigt, at blive stemplet som psykisk ustabil' og 'at det evt. skulle være psykisk betinget for det stempler lige som en selv'.
Dette 'stempel' er lig med, de desværre enorme fordomme om mennesker med psykiske lidelser.
Jeg mener ikke, at der findes et tilsvarende 'ude af sporet rangeringssystem' indenfor de fysiske lidelser.
Eller gør der??
Mella
Hej Mella
Det første udsagn, var vist mit citat ”men det er godt nok nemt hurtigt, at blive stemplet som psykisk ustabil”.
Er ked af at du opfatter det som en fordom, det er absolut ikke ment sådan. Men jeg syns faktisk det fra lægens side, ER for nemt et udsagn at komme med, når han ikke er kompetent til en sådan diagnose….. Ikke at forklejne sygdommen, men mere måden hvorpå diagnosen bliver sat (og af hvem)

Jeg skal ikke kunne sige, om det er et ”ude af sporet rangeringssystem” indenfor de psykiske lidelser, det ved jeg ikke nok om psykiske lidelser til at kunne udtale mig og – men jeg mener klart at dette også findes indenfor fysiske lidelser…..
Jeg selv har en svær rygradsscoliose (meget skæv ryg, og efterfølgende operationen) og jeg synes at der er en tildens til, at rygpatienter (”ondt i ryggen”) efterhånden også ofte bliver skåret over ”en kam”, da ALLE jo har ondt i ryggen indimellem, og det efterhånden er en folkelidelse……
Citat:
Oprindeligt indsendt af Ametyst Se meddelelser
Du skriver du har struma hvilke piller får du? Er et eltroxin?

Ametyst
Hej.
Jeg får ingen piller, har ”blot” en forstørret skjolbugskirtel (nu får 2 gang, fik den opereret mindre for ca. 10 år siden)


Citat:
Oprindeligt indsendt af nuller Se meddelelser
Hej Camilla.
Jeg synes helt klart du skal væge at skifte læge.Du får ikke et bedre helbred af at være i flinkeskolen .
Mange hilsner fra Sanne
Det er vist også hvad jeg er kommet frem til…
Min ældste datter, er ved at have en alder, hvor hun godt kunne tænke sig en kvindelig læge i lægehuset også, og alt dette her, er en kærkommen mulighed for at skifte. Desværre er der ikke mange kvindelige læger i området, der har åben for tilgang, da det er uden for vores postnummer (bor lidt på landet)

Citat:
Oprindeligt indsendt af Tanja Se meddelelser
Da jeg kørte derfra var svimmelheden forsvundet, og jeg meldte straks
afbud til ørelægen.
Jeg havde ikke nakkesmerter, men det stammede fra nakken.
Nogle gange kan lægerne bare ikke være med.
Jeg havde faktisk overvejet en kiropraktor, men gik fra det igen. Sidst jeg var der med ryg problemer, ville han ikke røre ved noget pga jernstængerne – og jeg blev i stedet henvist til fys.
Men det kunne selvfølgelig ikke skade at få en samtale….
Hvad gjorde lægen ved dig, da du var der?
carisma er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-10-2009, 14:09   #37
Tanja
Skal snart betale husleje på K10
 
Tilmeldingsdato: 27-01 2009
Indlæg: 816
Styrke: 16
Tanja er ny på vejen
Jeg var ikke ved lægen dengang jeg kæmpede med svimmelhed, fordi
vagtlægen anbefalede en ørelæge, og da kirupraktoren tidligere havde
hjulpet mig, kontaktede jeg ham igen.

Kirupraktoren vrider hovedet, først til den ene, så til den anden side,
det kan lyde voldsomt men gør ikke ondt.
Han måler først i ens nakke, hvor problemet sidder.

Mange nerver sidder i nakken, og mange problemer kan derfor
komme derfra.

Fandt lige et interessant link, og vil lige tilføje, at kæmper man med
kvalme og synsforstyrrelser kan det også stamme fra nakken, det har jeg
også fået hjælp imod.

http://74.125.77.132/search?q=cache:...&ct=clnk&gl=dk

Sidst redigeret af Tanja; 30-10-2009 kl. 15:23.
Tanja er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 30-10-2009, 17:27   #38
MTVRV1
Jeg bor her på K10
 
Tilmeldingsdato: 22-07 2009
Indlæg: 6.197
Styrke: 21
MTVRV1 er rigtig godt på vej
her kan du se behandlingen som jeg fik lavet på Hillederød sygehus
http://www.ugeskriftet.dk/LF/UFL/200...df/VP48690.pdf
men fint du har bestilt tid.

jeg skal aldrig til Kirupraktor igen. sidste gang røg jeg på hospitalet og fik morfin
hun bankede en i ryggen og ramte mine 2 diskopolaps .
det var ellers netop nakken jeg kom for
så pas på hvem du henvender dig til.
men jeg fandt da ud af mine 2 disko, på den hårde måde.
blev nemlig Mr scannet efterfølgende.

Sidst redigeret af MTVRV1; 30-10-2009 kl. 17:30.
MTVRV1 er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-11-2009, 11:30   #39
carisma
Føler sig hjemme på K10
 
Tilmeldingsdato: 21-09 2009
Indlæg: 28
Styrke: 15
carisma er ny på vejen
Hej Begge.
Tak for svar :-)
carisma er ikke logget ind   Besvar med citat
Gammel 10-11-2009, 11:54   #40
frklarsen
Hjemmevant på K10
 
Tilmeldingsdato: 24-10 2008
Lokation: Greve
Alder: 55
Indlæg: 215
Styrke: 16
frklarsen er ny på vejen
puha det svimmelhed kan nærmest tage livet at en .. En søndag i maj blev jeg uden varsel meget svimmel og dårlig, kunne ikke styre mine ben så måtte kravle ind til naboen som efter at prøve at gi mig vand og banan (kastede det hele op på deres måtte) ringede efter en ambulance. Jeg troede selv jeg havde fået en hjerneblødning, men fik det bedre da jeg var kommet til sygehuset.. en ung læs DUM læge sagde jeg nok bare var overanstreng og havde rejst mig for hurtigt og blev derefter sendt hjem !!!!!!!!!! men det blev ikke bedre, var til læge igen dagen efter og var ligeså dårlig som dagen før, var svimmel og kunne slet ikk focusere.Lægen tog en ´masse blodprøver for at udelukke betændelse, blodprop osv,undersøgte om jeg kunne stå på et ben og en masse andet, som de BURDE have gjort på roskilde. Hun fik en akut tid til øre næse læge i køge dagen efter.Han lavede lige et par øvelseer og vupti så lå jeg der igen. det var en virus på venstre balancenerve, og fortalte at man havde forsket i at det kunne være et herpes angreb på balanceverven. Jeg gik søsygepiller og skulle komme igen efter 14 dage så han kunne holde øje med hvordan det gik. Jeg var syg i lang tid, helt til september hvor det bare var rigtig slemt, lå for det meste såen skråt ned, turde ikke være alene for jeg følte jeg var ved at dø når jeg skulle sove og havde det bare rigtig skidt. mine naboer tog mig med i gården og blive luftet og handlede for mig.. en slem omgang. Min læge fik mig henvist til en neurolog sidste i september, han lavede en masse undersøgelser og han kom frem til at det var mine "sten" der havde sat sig fast.. hmm ja det var så en anden udmelding end den fra ørelægen, så ved sku ikk rigtig hvem der har ret !!!!!!!
Men har en henvisning til rigshospitalet d 12 nov så jeg da spændt på at høre hvad de har at sige, har det dog meget bedre nu, er næsten mig selv igen, kan dog i stressede situationer få et tilbagefald, dog ikke så slemt som da det hele startede.
Er blevet scannet og de fandt jeg havde et stort hulrum (det er ikke en joke ) og neurologen vil godt ha mig til en rygmarvsprøve for at undersøge trykket i mit hoved, men jeg TØR BARE IKKE !!!
Nå venter spændt til torsdag og ser hvad rigsen kommer frem til :-)
frklarsen er ikke logget ind   Besvar med citat
Svar


Regler for indlæg
Du må ikke lave nye tråde
Du må ikke besvare indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er Til
Smilies er Til
[IMG]kode er Til
HTML-kode er Fra

Gå til forum

Lignende emner
Emner Emnet er startet af Forum Svar Sidste indlæg
så røg man alligevel i den sorte gryde havheks Spørgsmål ang Sygedagpenge/Kontanthjælp 4 03-11-2011 20:42
politikerne alligevel ikke ned i løn? sane Politik og Samfund 15 19-08-2010 12:23
Doktorshopping/Dianose fixsering UllaCliffShads Alt det andet 5 09-10-2009 14:17
Flytte men alligevel ikke? mimse Dit og Dat 4 05-05-2008 20:33




Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 13:36.


Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension