Mangler en paragraf

[Karo]

Oprindeligt indsendt af Ricky M.

Hmmmm, med min erfaring, er jeg nødt til at give Zastrow ret i sidste indslag, og også som Andersine tidligere fortalte.

Der er desværre nogle som tror de kan få i hoved og r*v... Derfor disse kontrol instanser...
Hvis du ikke vil fremvise udskriften, har man ikke andet valg end at sige nej til en ansøgning.

Jeg kunne lave en lang liste over krumspring og direkte fusk jeg har taget borgere i... Og det stiller jo ikke de 99% bedre, fordi der så ses endnu mere strengt på dem... Sad but true...

I det at SB har ikke krav på at kræve fremvisning af kontoudskriftet men har blot en mistanke om et eller andet, skal h*n sammen med anmodning om udskriftet forelægge baggrund for sit ønske dvs. hvorfor hun skønner, at der er behov for dette udskrift. Så nemt kan det gøres.

Alt andet er SB mistanke om social bedrageri.

p.t. jeg kan nemt bevise, at listen over københavns kommunens krumspring og dirakte fusk er meget, meget lang....

[Ricky M.]

"p.t. jeg kan nemt bevise, at listen over københavns kommunens krumspring og dirakte fusk er meget, meget lang...."

Er jeg slet ikke i tvivl om... Desværre går det begge veje lige nu...

[Maja44]

Mangler en paragraf

--------------------------------------------------------------------------------

Jeg har søgt enkeltydelse hos kommunen på tandlægehjælp og nu vil kommunen se mine kontoudskrifter for de sidste 3 måneder men jeg har ladet mig fortælle at det har de ikke krav på. Har nogle her et link til en paragraf hvor der står de ikke har krav på det så modtager jeg det med kyshånd så jeg kan give dem det tilbage i hovedet igen.


Dette var hvad trådstarter spurgte om
ud over vores allesammens holdninger og normal praksis på området og unormal praksis på området, kunne det faktisk være interessant at få et simpelt svar.

Findes der en eller flere § der giver en sagsbehandler lovmæssig ret til at se en borgers kontoudskrifter? Og her taler vi om kontoudskrifter fra borgerens private konti, inklusive både budget og den almindelige forbrugskonto, samt hvad der måtte være af lån? både i bank og andre steder?

Jeg synes nemlig heller ikke at det kan være helt rigtigt at en SB'er kan sidde og nærstudere hvad en borger bruger sine kroner på. Om man handler i Netto eller Superbrugsen eller evt andre "underlige" steder må vel være en privat sag???

Så please - lovgrundlaget for at forlange disse udskrifter ????

Maja

[Karo]

Engang Politi kan forlanger kontoudskrifter fra folk, de skal have dommerkendelse hvis det vil have adgang til ens konto.

Det samme gælder for kommuner. Kommunen har ikke lovhjemmel til at få adgang til folks private dokumenter, som kontoudskrifter jo er.

http://www.servicestyrelsen.dk/omsor...kon/lovhjemmel

"...En klar lovhjemmel betyder, at der i en lov eller en bekendtgørelse er beskrevet, hvilke handlinger der kan foretages, betingelserne eller forudsætningerne for, at de kan foretages, samt hvem der kan foretage dem.

Indgreb i borgernes frihed og ejendom, herunder anvendelse af fysisk magt, tilbageholdelse, kontrol med breve, telefonsamtaler og anden kommunikation, husundersøgelse samt fratagelse af ejendele (fx mobiltelefon) kræver klar og sikker hjemmel..."


Hermed var det mit sidste svar i den sag.

[Florken]

Vi må ikke glemme Retssikkerhedsloven !

https://www.retsinformation.dk/forms...aspx?id=136389

Se § 11,11a+b+c og §12

[Adi]

Tak søde Florken men kan du oversætte til forståelig dansk hvad der menes med de paragraffer. Jeg synes det er noget forvirrende.

[Karo]

Vi må ikke glemme Retssikkerhedsloven !

https://www.retsinformation.dk/forms...aspx?id=136389

Se § 11,11a+b+c og §12

Vi taler om en ansøgning om enkelte udgifter og om kommunen i den forbindelse kan kræve kontoudskrifter for tre måneder bagud.
Man må huske på, at alle kan ansøge om enkelte udgifter også folk som er i arbejde og som ikke modtager sociale ydelser.

Hvis kommunen har krav på disse kontoudskrifter så kan kommunen bare rette direkte henvendelse til pengeinstitut og anmoder om disse udskrifter.

Men uden kontoindehavers godkendelse, bank ville aldrig udlevere disse udskrifter til kommunen i forbindelse med personens ansøgning om enkelte udgifter.

Man skal se den sag fra juridisk side, mere er der ikke i det.

[Vovse]

Oprindeligt indsendt af Florken

Vi må ikke glemme Retssikkerhedsloven !

https://www.retsinformation.dk/forms...aspx?id=136389

Se § 11,11a+b+c og §12

Det meste af det, der står i disse §'er står også på ansøgningen om hjælp til enkeltydelse.

[Ricky M.]

Og de paragraffer går på sagens oplysning, i dette tilfælde konto udtog:

"§ 10. Myndigheden har ansvaret for, at sager, der behandles efter denne lov, er oplyst i tilstrækkeligt omfang til, at myndigheden kan træffe afgørelse.
§ 11. Myndigheden kan anmode personer, der søger om eller får hjælp, om
1) at medvirke til at få de oplysninger frem, som er nødvendige for at afgøre, hvilken hjælp de er berettiget til, og..."

[curls]

Oprindeligt indsendt af Vovse

Det meste af det, der står i disse §'er står også på ansøgningen om hjælp til enkeltydelse.

Det har du nemlig ret i.

I kan se punkt 8 i ansøgningen om enkeltydelse.... (se dette eksempel nederst i ansøgningen, i punkt 8):
https://www.oib.dk/home/borger/stamk...EntityCode=563
Og har man skrevet under i punkt 8 i ansøgningen, så kan kommunen undersøge de økonomiske forhold.

En borger må gerne medvirke til sagens oplysning, ellers vil sagen blive afgjort på det foreliggende.