Bisidder og spørgsmål - K10

Jørgine · 03-06-2010, 09:37

Jeg har lovet at være bisidder for en tidligere kollega. Måske har jeg rodet mig ind i noget, jeg vil fortryde.

Findes der i lovgivningen beskrevet regler for tid til nødvendig behandling og træning under en arbejdsprøvning. Min tidligere kollega har deltaget i én arbejdsprøvning, men var for meget væk på grund af behandling og træning, som er vigtigt for ikke at forværre hendes nuværende tilstand. (ikke kun i relation til arbejdsmarkedet, men også i forhold til livskvalitet.)

Nogen, der kan hjælpe. Jeg mener på et tidspunkt at have set noget, men kan desværre ikke finde det.

Jeg har spurgt i en anden tråd, men nok ikke formuleret spørgsmålet godt nok.

Jørgine

phhmw · 03-06-2010, 15:36

Kære Jørgine.

Du vil IKKE fortryde at være bisidder for andre. Du vil blive klogere og få indsigt. Glæd dig til dit første job som bisidder.

Læs lidt her: http://www.dukh.dk/viden/sagsbehandl...hterm=bisidder
og her: http://www.dukh.dk/viden/dukhs-lovgi...hterm=bisidder
og her: http://www.dukh.dk/radgivning/netrad...se-pa-fleksjob

Når du/i ankommer eller forbereder sagsbehandleren at du kommer med som bisidder så opfører du dig som en ægte k10èr. Høflig og korrekt.

Trækker dig fysisk lidt tilbage og lytter. Hvis ikke din "klient" har overgivet dig taleretten. Lyt lyt lyt. Du har selvfølgelig tilladelse til at markerer når du har spørgsmål men som hovedregel lytter du og forbereder dig samme med din klient.

VIGTIGT: undersøg hvad kommunen har offentliggjort af sagsbehandlingsfrister se forsiden: http://www.k10.dk/index.php?pageid=svarfrister_kommuner og bemærk her at flere og flere kommuner har fastsat sagsbehandlingstid på FLEXJOB.

Her skriver DUKH at der ikke findes frister men hvor står det?
Politikerne i mange kommuner har jo netop offentliggjort sagsbehandlingsfrister for FLEXJOB som kommunens serviceniveau.

http://www.bisidder.dk/page4.html
hvis så søg videre på "google.dk"

HUSK: det er jeres møde. Det er jer der skal serviceres iht lovgivningen.

Du skal være dig bevidst om at den embedsmand/kvinde I kommer til at sidde overfor ikke nødvendigvis er en erfaren socialrådgiver! Det kan være en elev, sagsformidler eller sagsbehandler. Som ikke nødvendigvis har den erfaring og indsigt der skal til for at besvare evt komplicerede spørgsmål. Derfor er det ikke et uhøfligt spørgsmål om hvilken profession vedkommende har, hvis det bliver formuleret høfligt og kultiveret. Og det gør det selvfølgeligt da du er en k10èr

Held og lykke

Mange hilsner

bisidder af Guds nåde

Jørgine · 13-06-2010, 09:51

Tiden for mødet på kommunen nærmer sig. Derfor har jeg endnu et par spørgsmål.

Hvornår er det bedste tidspunkt for min kollega evt. at søge pension efter §17 på det foreliggende grundlag? Og hvor store er chancerne?

Der er sendt en klage til pensionsteamet i hendes kommune, fordi de har afvist at starte en pensionssag efter §18 og 20, selv om hun er arbejdsprøvet og sagsbehandleren har indstillet. Afslaget lød på manglende dokumentation for, at alle muligheder var udtømte, og gik specifikt på mere arbejdsprøvning.

Hvor længe er hun berettiget til sygedagpenge, som er hendes nuværende indtægt - i forhold til følgende spørgsmål?

1. til klagen evt. afvises i pensionsteamet?
2. til klagen evt. afvises i Statsforvaltningen?
3. til der kommer et evt. afslag på §17?

Hvis hun skal i ny arbejdsprøvning, skal hun selvfølgeligt have skriftligt, hvad formålet med arbejdsprøvningen er. Men hvem skal lave skånehensyn til en evt. ny arbejdsprøvning?

Jeg ser kun en yderligere arbejdsprøvning som opslidende for hende, da hun ikke kun er stationær, men at tilstanden langsomt vil forværres over tid, og selvfølgeligt mere ved stressede situationer, hvor hverdagen brydes, og der stilles urealistiske krav til hende.

Skånehensyn er jeg lidt i tvivl om, da der aldrig er lavet nogen ud over de helt konkrete skånehensyn på statusattesten fra hendes speciallæge, men det er jo netop de skånehensyn, der er brugt i den arbedsprøvning, der ikke er godkendt som værende nok dokumentation for, at alle muligheder er udtømte.

Er der nogen, der kan hjælpe?

Jørgine

popiae · 13-06-2010, 16:15

Jeg vil tro, at hendes sygedagpenge ophøre nu, hvor ansøgning om pension er afvidst.
Altså den sagsbehandler har lavet efter §18.

men arbejdsprøvningen ville jeg dog fortsat insistere på, blev sat i værk, for ikke at trække tiden yderligere.(9-12 mdr i statsforvaltningen, uden at medhold er sikret).
En arbejdsprøvning, der efter lægens foreskrifter, indeholder træning mv.

Klage har ikke opsættende virkning ift afklaring.

VH Popiae

Jørgine · 13-06-2010, 17:00

Tak popiae.

Men min kollega har ikke fået besked om stop af sygedagpenge. Skal hun ikke have det separat, hvis de er stoppet i forbindelse med afslag på påbegyndelse af pensionssag?

Og hvad i klageperioden, hvis pensionsteamet eller statsforvaltningen ændrer mening?

Hun har indtil nu fået sygedagpenge, fordi der er startet en pensionssag.

Jørgine

curls · 13-06-2010, 21:48

Citat:

Oprindeligt indsendt af Jørgine

Tak popiae.

Men min kollega har ikke fået besked om stop af sygedagpenge. Skal hun ikke have det separat, hvis de er stoppet i forbindelse med afslag på påbegyndelse af pensionssag?

Jeg kan i den her tråd ikke lige finde ud af, hvor længe din kollega har været på sygedagpenge. Jeg tænker, at hvis din kollega kun har været på sygedagpenge under 1 år og stadigvæk er syg, så er din kollega ikke "faldet" for varighedsbegrænsningen endnu. Man kan få sygedagpenge i 1 år. Og til den tid ser de på, om sygedagpengene skal forlænges.

Du må undskylde, hvis jeg har overset nogen baggrundshistorie herinde som fortæller, at din kollega har været på sygedagpenge i meget længere tid eller er i forlængelsen af sygedagpenge.

Sygedagpengestop: http://www.k10.dk/index.php?pageid=sygedagpengestop

Huldra · 13-06-2010, 18:12

Citat:

Oprindeligt indsendt af popiae

Klage har ikke opsættende virkning ift afklaring.

VH Popiae

der står i min kontanthjælps sag, at de ikke vil afklare før sagen i beskæftigelsesankenævn er afsluttet.. det er den jo så nu på en måde.. ikke til min fordel.. men så kan jeg måske få gang i noget..

Jørgine · 13-06-2010, 18:43

Hej huldra.

En interessant information. Gælder det også, når min kollega er på sygedagpenge op til afslag på påbegyndelse af pensionssag? Altså at hun ikke må genarbejdsprøves, før sagen er afgjort i statsforvaltningen?

Jørgine

Ninja · 03-06-2010, 16:09

Jeg kan ikke råde mere end ovenstående.

Men jeg kan sige, at det er dejligt at være bisidder og at man godt kan blive bidt af det - forstået på den måde, at man gerne tager en sag mere, og én til ''og så den sidste''...

Det føles rart at kunne hjælpe andre mennesker der står i en situation man selv har stået i.

Dog lære jeg aldrig at sidde og vente på kommunen, jeg får ofte flash back, åndenød og hjertebanken, fordi der er så man følelser forbundet med det fra min egen sag. Den del HADER jeg!!!

buster · 03-06-2010, 19:09

det kan ikke siges bedre, end det allerede er sagt, af de to øvrige ærede medlemmer herinde

Det er en utrolig dejlig følelse at få lov til at agere bisidder evt partsrepræsentant -for hvis ikke du ved det så er der en forskel

Jeg personligt har ageret begge dele og det har alle gangene m en rar følelse når mødet var slut, at vi opnåede -i go ro og orden- hva vi havde sat os for

Oplever også ofte at den jeg er bisidder for har en helt anden positiv oplevelse af sagsbehandleren/systemet når vi har været 2 til at lytte og stille gode konstruktive spørgsmål -end når de selv har siddet i stolen og følt sig presset mm.

Og så kan en go dagsorden anbefales, allerhelst skrevet/udformet af dig og den du hjælper i go tid før mødet -og sende denne til sagsbehandleren, så er alle forberedt

Hm, hva angår dit spørgsmål om regler for tid til behandling/træning -hmm, der må jeg melde pas.
-men måske der er andre herinde der kan hjælpe?

03-06-2010, 09:37	#1
Jørgine Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 20-01 2009 Indlæg: 491 Styrke: 16	Bisidder og spørgsmål Jeg har lovet at være bisidder for en tidligere kollega. Måske har jeg rodet mig ind i noget, jeg vil fortryde. Findes der i lovgivningen beskrevet regler for tid til nødvendig behandling og træning under en arbejdsprøvning. Min tidligere kollega har deltaget i én arbejdsprøvning, men var for meget væk på grund af behandling og træning, som er vigtigt for ikke at forværre hendes nuværende tilstand. (ikke kun i relation til arbejdsmarkedet, men også i forhold til livskvalitet.) Nogen, der kan hjælpe. Jeg mener på et tidspunkt at have set noget, men kan desværre ikke finde det. Jeg har spurgt i en anden tråd, men nok ikke formuleret spørgsmålet godt nok. Jørgine

03-06-2010, 15:36	#2
phhmw Moderator Tilmeldingsdato: 08-12 2005 Lokation: Dragør Danmark Indlæg: 11.812 Styrke: 33	Glæd dig..... Kære Jørgine. Du vil IKKE fortryde at være bisidder for andre. Du vil blive klogere og få indsigt. Glæd dig til dit første job som bisidder. Læs lidt her: http://www.dukh.dk/viden/sagsbehandl...hterm=bisidder og her: http://www.dukh.dk/viden/dukhs-lovgi...hterm=bisidder og her: http://www.dukh.dk/radgivning/netrad...se-pa-fleksjob Når du/i ankommer eller forbereder sagsbehandleren at du kommer med som bisidder så opfører du dig som en ægte k10èr. Høflig og korrekt. Trækker dig fysisk lidt tilbage og lytter. Hvis ikke din "klient" har overgivet dig taleretten. Lyt lyt lyt. Du har selvfølgelig tilladelse til at markerer når du har spørgsmål men som hovedregel lytter du og forbereder dig samme med din klient. VIGTIGT: undersøg hvad kommunen har offentliggjort af sagsbehandlingsfrister se forsiden: http://www.k10.dk/index.php?pageid=svarfrister_kommuner og bemærk her at flere og flere kommuner har fastsat sagsbehandlingstid på FLEXJOB. Her skriver DUKH at der ikke findes frister men hvor står det? Politikerne i mange kommuner har jo netop offentliggjort sagsbehandlingsfrister for FLEXJOB som kommunens serviceniveau. http://www.bisidder.dk/page4.html hvis så søg videre på "google.dk" HUSK: det er jeres møde. Det er jer der skal serviceres iht lovgivningen. Du skal være dig bevidst om at den embedsmand/kvinde I kommer til at sidde overfor ikke nødvendigvis er en erfaren socialrådgiver! Det kan være en elev, sagsformidler eller sagsbehandler. Som ikke nødvendigvis har den erfaring og indsigt der skal til for at besvare evt komplicerede spørgsmål. Derfor er det ikke et uhøfligt spørgsmål om hvilken profession vedkommende har, hvis det bliver formuleret høfligt og kultiveret. Og det gør det selvfølgeligt da du er en k10èr Held og lykke Mange hilsner bisidder af Guds nåde Sidst redigeret af phhmw; 03-06-2010 kl. 19:52.

13-06-2010, 09:51	#3
Jørgine Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 20-01 2009 Indlæg: 491 Styrke: 16	Tiden for mødet på kommunen nærmer sig. Derfor har jeg endnu et par spørgsmål. Hvornår er det bedste tidspunkt for min kollega evt. at søge pension efter §17 på det foreliggende grundlag? Og hvor store er chancerne? Der er sendt en klage til pensionsteamet i hendes kommune, fordi de har afvist at starte en pensionssag efter §18 og 20, selv om hun er arbejdsprøvet og sagsbehandleren har indstillet. Afslaget lød på manglende dokumentation for, at alle muligheder var udtømte, og gik specifikt på mere arbejdsprøvning. Hvor længe er hun berettiget til sygedagpenge, som er hendes nuværende indtægt - i forhold til følgende spørgsmål? 1. til klagen evt. afvises i pensionsteamet? 2. til klagen evt. afvises i Statsforvaltningen? 3. til der kommer et evt. afslag på §17? Hvis hun skal i ny arbejdsprøvning, skal hun selvfølgeligt have skriftligt, hvad formålet med arbejdsprøvningen er. Men hvem skal lave skånehensyn til en evt. ny arbejdsprøvning? Jeg ser kun en yderligere arbejdsprøvning som opslidende for hende, da hun ikke kun er stationær, men at tilstanden langsomt vil forværres over tid, og selvfølgeligt mere ved stressede situationer, hvor hverdagen brydes, og der stilles urealistiske krav til hende. Skånehensyn er jeg lidt i tvivl om, da der aldrig er lavet nogen ud over de helt konkrete skånehensyn på statusattesten fra hendes speciallæge, men det er jo netop de skånehensyn, der er brugt i den arbedsprøvning, der ikke er godkendt som værende nok dokumentation for, at alle muligheder er udtømte. Er der nogen, der kan hjælpe? Jørgine Sidst redigeret af Jørgine; 13-06-2010 kl. 09:55.

13-06-2010, 16:15	#4
popiae Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 18-09 2007 Lokation: Hillerød Indlæg: 6.266 Styrke: 25	Jeg vil tro, at hendes sygedagpenge ophøre nu, hvor ansøgning om pension er afvidst. Altså den sagsbehandler har lavet efter §18. men arbejdsprøvningen ville jeg dog fortsat insistere på, blev sat i værk, for ikke at trække tiden yderligere.(9-12 mdr i statsforvaltningen, uden at medhold er sikret). En arbejdsprøvning, der efter lægens foreskrifter, indeholder træning mv. Klage har ikke opsættende virkning ift afklaring. VH Popiae Sidst redigeret af popiae; 13-06-2010 kl. 16:17.

Lignende emner
Emner	Emnet er startet af	Forum	Svar	Sidste indlæg
Bisidder..	Chas	Alt det andet	3	07-02-2012 23:08
Bisidder	Diddii	Alt det andet	1	06-12-2010 11:23
Bisidder	Gunell	Alt det andet	2	08-02-2010 15:25
Bisidder	frklarsen	Dit og Dat	2	18-11-2009 23:00
Bisidder...	Kjersti	Alt det andet	2	07-07-2008 22:28

13-06-2010, 17:00	#5
Jørgine Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 20-01 2009 Indlæg: 491 Styrke: 16	Tak popiae. Men min kollega har ikke fået besked om stop af sygedagpenge. Skal hun ikke have det separat, hvis de er stoppet i forbindelse med afslag på påbegyndelse af pensionssag? Og hvad i klageperioden, hvis pensionsteamet eller statsforvaltningen ændrer mening? Hun har indtil nu fået sygedagpenge, fordi der er startet en pensionssag. Jørgine

13-06-2010, 18:43	#8
Jørgine Klart Afhængig af K10 Tilmeldingsdato: 20-01 2009 Indlæg: 491 Styrke: 16	Hej huldra. En interessant information. Gælder det også, når min kollega er på sygedagpenge op til afslag på påbegyndelse af pensionssag? Altså at hun ikke må genarbejdsprøves, før sagen er afgjort i statsforvaltningen? Jørgine

03-06-2010, 16:09	#9
Ninja Jeg bor her på K10 Tilmeldingsdato: 10-01 2008 Indlæg: 13.654 Styrke: 33	Jeg kan ikke råde mere end ovenstående. Men jeg kan sige, at det er dejligt at være bisidder og at man godt kan blive bidt af det - forstået på den måde, at man gerne tager en sag mere, og én til ''og så den sidste''... Det føles rart at kunne hjælpe andre mennesker der står i en situation man selv har stået i. Dog lære jeg aldrig at sidde og vente på kommunen, jeg får ofte flash back, åndenød og hjertebanken, fordi der er så man følelser forbundet med det fra min egen sag. Den del HADER jeg!!!