Mistet sygedagpenge og tilbagebetalt kontanthjælp?

[gunvor]

Hej Nysger

Kan sagtens forstå du har mistet overblikket, men centralt for at hjælpe bare nogenlunde bør du oplyse flg.:

1. dato for varighedsbegrænsning, dvs. den dato hvor du hvade været syg i 52 uger var d. 01.09.12 el. om dette er det varslede stop
2. dato for partshøringsbrev el. for mundtlig partshøring (hvis sidste oplysning om hvorvidt du har bedt om skriftlig partshøring)
3. dato for spec.lægeerklæring, såvel dato på denne som hvornår Jobcenter har reg. det modtaget

Det er stadig uklart for mig om du har fået en skriftlig el. mundtlig partshøring???

Du skriver:

Jobcenteret sendte mig et brev, hvor der stod at sygedagpengene stoppede (varighed var d. 01-09-12) - fordi de afventede udtalelsen fra psykiater. Og at afgørelse om evt. fortsættelse af SDP var udsat i 14 dage indtil de fik udtalelsen.

Ang. det med rødt: lyder dette brev som en afgørelse, som de begrunder med en afventning fra psykiater. Hvilket ikke er nogen begrundelse. Idet de ikke må stoppe SDP, mens de indenfor 1 mdr. afventer lægefaglige papirer iflg.principafgørelse 123-11.

Som du skriver i mit ovenstående citat: kan brevet evt. være en partshøring, hvor de varsler et stop, men kig på brevet og se om der ikke står parthøring, det bør der stå. ligesom der bør være en frist til at du kan svare på en partshøring, dette skal også fremgå af brevet.

Så forsætter de i mit citat fra dig: med de afventer 14 dg. på denne udtalelse, hvilket bør være 1 mdr.

Mit sprrøgsmål er så: har du derpå fået en skriftlig afgørelse, hvor de derpå skriver at nu har de truffet en beslutning, og de m. begrundelse har angivet hvorfor du ikke kan forlænges eft. at have fået udtalelsen?

Ang. dine rygproblemer og de nyeste papirer vedr. dette skal de også tage dette med i begrundelsen i afgørelsesbrevet.

Ovenstående oplysninger er i forhold til din ankesag ang. SDP-stop, herunder kan du også anke over procedurefejl, du skal blot være opmærksom på, at procedurefejl ikke giver medhold i forhold til at få SDP igen, men evt. en hjemvisning af sagen for fornyet afgørelse, hvor Jobcenter bedes overholde reglerne. Derimod vil en klage over selve afgørelsen evt. kunne give medhold i forhold til forsættelse af SDP.

Du skriver du har 14 dg. til at svare, hvorfor du bør afklare om dette er korrekt i forhold til partshøring og afgørelse. Og så bør du evt. gå til SR-bistand el. ringe til DUKH og få råd ang. hele din sag og evt. anke. Jeg kan i sagens natur ikke se hel din sag, og du har brug for en helhedsvurdering i forhold til netop en ordentlig anke, såvel retsvirkning/afgørelse som procedure.

Når du ringer til din psykiater kan du også bede hende sende dig en kopi af hendes skrivelse. Er lidt bekrymret i forhold til du skriver flg.:

Hun har fortalt at hun vil skrive, at "sygdommen fylder for meget" for mig, men at det ikke er indbildte smerter eller anden psykisk lidelse.

Håber der kommer bedre formuleringer frem fra psykiater, hvor hun tilbageviser utvetydigt, at der er sammenhæng mel. din psyke og dine ryglidelser. Du har vel vist hende dine lægefaglige papirer ang. dine rygproblemer el.?? Hvor der lægges vægt på netop at symptombillede svarer fuldstændigt til de objektive fund. Dete er meget væsentlig i forhold til din tidl. udtalelse, hvor en spec.læge påstod, det var psykosomatisk.

I forhold til NU skal du i morgen gøre flg.:

1. På jobcenter for at søge om kontanthjælp, medbring oplysninger, dvs. dokumentation på dine udgifter, boligudgifter, ect., se på nettet hvad der behøves (tag det med du har derhjemme, resten må de få tirs. - vigtigt er det du møder frem for dermed får du mandagen, som opstartsdag for kontanthjælpen)
2. bede om aktindsigt i hele din sag, anvend skabelon fra nyttige link - skriftlig og med påstempling for aflvering
3. ringe psykiater og høre om denne har afsendt udtalelse, hvornår, og bed evt. om kopi

Jeg er ikke særligt hjemme i kontanthjælp, men som jeg læser flg.:

Enkeltudgifter i henhold til Lov om aktiv socialpolitik § 81:
Der kan ydes hjælp til en rimeligt begrundet enkeltudgift til en person der
har været ude for ændringer i sine forhold (en socialbegivenhed).Og ikke mindst at lovgivningen ikke faststætter nogen begrænsninger for, hvad der kan ydes hjælp til. Der skal altid foretages en individuel og konkret
vurdering. Se yderliger på flg. link kap. 10: hjælp i særlige tilfælde og frem:

http://www.socialjura.dk/content-sto...3-1998/#c11718

Du bør derfor bede om kontanthjælp fra nu og derpå, få et overslag over hvor meget det vil beløbe sig på fra d. 10.09.12 og måneden ud, hvornår den udbetales,

hvis din øk. er så dårlig, at du enten ikke har til dine faste udgifter og/el. mad i munden, så søger du også om hjælp til dette pga. en social begivenhed, nemlig at du forsat er syg, smidt af SDP (helt uforudset- hvorfor du oplyser at du anker), og manglende/dårlig vejledning omkr. partshøring/afgørelse, vhorfor du først kommer nu, mandag.

Du bør ikke skriver under på pr. automatik på en tilbagebetalingsordning, men efvente en konkret individuel vurdering af din situation. Nogle SB læser lovgivning at man skal tilbagebetale, men der står reelt i lovgivning: KAN, dvs. også et tilbagebetalingskrav skal tages individuelt stilling til. Medmindre du har

1) når en person mod bedre vidende har undladt at give kommunen oplysninger som krævet efter § 92, stk. 4, i denne lov, integrationslovens § 49, stk. 2, eller § 11, stk. 2, i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område,

2) når en person mod bedre vidende uberettiget har modtaget ydelser efter denne lov, eller

3) når en person er omfattet af en sanktion efter lov om arbejdsløshedsforsikring m.v.

samme link.

Du bør samtidig være opmærksom på, at man kun kan få kontanthjælp, hvis man ikke har formue, se nærmere bestemmelser for dette på flg. link:

http://www.kk.dk/Borger/Oekonomi/Oko...lp/Regler.aspx

Jeg kender ikke din økonomi, og ved ikke om hvorvidt du ved, at miste 9 dg. kontanthjælp pga. misforståelse af enten partshøring og/el. afgørelse ikke har mulighed for at afholde alle dine udgifter el. ej. Jeg oplyste dig bare muligheden, idet du alligevel skal derned for ansøgning om kontanthjælp, hvorfor du bør rejse denne vinklen, hvis du f.eks. mangler penge til huslje, el. andre udgifter, el. at leve for pga. du mister 9 dg. kontanthjælp.

I den forbindelse er det også relevant om der enten i afgørelsen el. du mundtlig har fået at vide, at du skulle henvende dig pr. 01.09.12 for kontanthjælp af SDP-kontoret, for også her skal de vejlede dig omkr. din fremtidige forsørgelsesmuligheder. Men det er igen en procedurefejl og giver dig ikke alene SDP'ene tilbage her og nu.

Håber ovenstående har afklaret yderligere, men du bør henvende dig tirs. til SR-bistand el. DUKH (kan gøres pr. telefon) for rådgivning ang. anken.

Til slut skal jeg gøre opmærksom på, at jeg ikke altid følger op på trådene herinde.

Mange hilsner

Gunvor

[nysger]

Jeg har ikke en psykisk lidelse - men fordi en speciallæge i ryglidelser sagde at jeg havde det (altså at jeg udelukkende havde psykosomatiske smerter), er det et spøgelse der har måttet manes til jorden. Men eftersom det fysiske - siden - ER påvist (som jeg skrev i det allerførste indlæg her), synes jeg det virker tåbeligt. Når det nu ikke er noget jeg bilder mig ind, men reelt - så er den psykiske vinkel jo ikke relevant længere.
Jeg fik kun pågældende brev fra jobcenteret - jeg går ud fra at det ikke er en partshøring? Sammen med det var en ressourceprofil, som havde mange graverende fejl, og som jeg har kommenteret. Har været i en tidlig arb. prøvning på ca. 1 måned, men pga. megen sygdom måtte jeg stoppe der. Jeg havde selv sat den i værk, for at få klarhed.
Det med at det skal være stationært - den første rygspecialist sagde træning i et par måneder højst sandsynligt ville gøre mig klar - den næste som er ekspert i præcis denne ryglidelse, sagde at træning IKKE vil gøre en forskel ift. arbejdsevne (og sagde at det evt. var relevant med arbejdsprøvning). Han sagde at det er varigt og ikke vil ændres af noget. Dog sagde jeg ja tak til en eksperimentel medicinsk rygbehandling (det er altså ikke et forsøg, men en behandling som nogle enkelte af en mindre gruppe har haft gavn af) i et par måneder.
Hvor mon alt dette stiller mig ift. om dette er stationært?

[nysger]

Hej Gunvor

Ift. hvad du spurgte om:

1. dato for varighedsbegrænsning, dvs. den dato hvor du hvade været syg i 52 uger var det d. 31-08-12 at SDP stoppede, pga. at der var gået 1 år.
2. dato for partshøringsbrev el. for mundtlig partshøring - jeg ved ikke om dette er sket - har ikke fået et brev om det. Hvad er partshøring?
3. dato for spec.lægeerklæring, såvel dato på denne som hvornår Jobcenter har reg. det modtaget - den sidste speciallæge erklæring (fra rygspecialist nr. 2) - den blev foretaget d. 08-08-12, og jeg havde både inden og samme dag den var foretaget, givet sagsbehandleren besked om den. Hun skriver så i fredags, at hun først nu fredag har modtaget den - men hun kunne jo bare have bedt om den før, eller have bedt om den fra mig. Scanning og journalnotater ift. den var i juli måned.

Det er stadig uklart for mig om du har fået en skriftlig el. mundtlig partshøring - også for mig.

Du skriver:


Citat:
Jobcenteret sendte mig et brev, hvor der stod at sygedagpengene stoppede (varighed var d. 01-09-12) - fordi de afventede udtalelsen fra psykiater. Og at afgørelse om evt. fortsættelse af SDP var udsat i 14 dage indtil de fik udtalelsen.

Ang. det med rødt: lyder dette brev som en afgørelse, som de begrunder med en afventning fra psykiater. Hvilket ikke er nogen begrundelse. Idet de ikke må stoppe SDP, mens de indenfor 1 mdr. afventer lægefaglige papirer iflg.principafgørelse 123-11.

Som du skriver i mit ovenstående citat: kan brevet evt. være en partshøring, hvor de varsler et stop, men kig på brevet og se om der ikke står parthøring, det bør der stå. ligesom der bør være en frist til at du kan svare på en partshøring, dette skal også fremgå af brevet. - Jeg har ikke modtaget noget hvor der står noget om partshøring. Hvad nu hvis det er blevet væk i posten?? Jeg skulle også have fået et referat fra sidste samtale på jobcenteret, som jeg ikke har modtaget. Måske var de to ting i det samme vrev, som jeg ikke har fået? Hvordan vil jeg kunne bevise det??

Så forsætter de i mit citat fra dig: med de afventer 14 dg. på denne udtalelse, hvilket bør være 1 mdr. - Det er mig der har lavet en fekl - de har faktisk skrevet 4 ugers udsættelse. Beklager.

Mit sprrøgsmål er så: har du derpå fået en skriftlig afgørelse, hvor de derpå skriver at nu har de truffet en beslutning, og de m. begrundelse har angivet hvorfor du ikke kan forlænges eft. at have fået udtalelsen? Nej! Jeg har ikke modtaget noget om en beslutning. Der er ikke truffet en beslutning endnu. Det skriver de også klart og tydeligt i det omtalte brev jeg modyog om udsættelse af beslutning om evt. forlængelse.

Ang. dine rygproblemer og de nyeste papirer vedr. dette skal de også tage dette med i begrundelsen i afgørelsesbrevet. Det har de ikke gjort!!!! Men sagsbehandleren har sagt, at hun inden jeg blev sendt til psykiater havde snakket med deres lægekonsulent - og hun skrev i hendes mail til mig i fredags, at hun vil tage de nyeste rygundersøgelsespapirer (rygspecialist 2, og den forriges formodentligt) med til lægekonsulenten nu her.

Ovenstående oplysninger er i forhold til din ankesag ang. SDP-stop, herunder kan du også anke over procedurefejl, du skal blot være opmærksom på, at procedurefejl ikke giver medhold i forhold til at få SDP igen, men evt. en hjemvisning af sagen for fornyet afgørelse, hvor Jobcenter bedes overholde reglerne. Derimod vil en klage over selve afgørelsen evt. kunne give medhold i forhold til forsættelse af SDP.

Du skriver du har 14 dg. til at svare, hvorfor du bør afklare om dette er korrekt i forhold til partshøring og afgørelse. Og så bør du evt. gå til SR-bistand el. ringe til DUKH og få råd ang. hele din sag og evt. anke. Jeg kan i sagens natur ikke se hel din sag, og du har brug for en helhedsvurdering i forhold til netop en ordentlig anke, såvel retsvirkning/afgørelse som procedure.

Når du ringer til din psykiater kan du også bede hende sende dig en kopi af hendes skrivelse. Er lidt bekrymret i forhold til du skriver flg.:


Citat:
Hun har fortalt at hun vil skrive, at "sygdommen fylder for meget" for mig, men at det ikke er indbildte smerter eller anden psykisk lidelse.

Håber der kommer bedre formuleringer frem fra psykiater, hvor hun tilbageviser utvetydigt, at der er sammenhæng mel. din psyke og dine ryglidelser. Du har vel vist hende dine lægefaglige papirer ang. dine rygproblemer el.?? Hvor der lægges vægt på netop at symptombillede svarer fuldstændigt til de objektive fund. Dete er meget væsentlig i forhold til din tidl. udtalelse, hvor en spec.læge påstod, det var psykosomatisk.

Hun havde læst udtalelse fra rygspeciallæge 1 - men den fra rygspeciallæge nr. 2 var ikke kommet på daværende tidspunkt.

I forhold til NU skal du i morgen gøre flg.:

1. På jobcenter for at søge om kontanthjælp, medbring oplysninger, dvs. dokumentation på dine udgifter, boligudgifter, ect., se på nettet hvad der behøves (tag det med du har derhjemme, resten må de få tirs. - vigtigt er det du møder frem for dermed får du mandagen, som opstartsdag for kontanthjælpen) Det vil jeg gøre.
2. bede om aktindsigt i hele din sag, anvend skabelon fra nyttige link - skriftlig og med påstempling for aflvering Det er sket - men sagen blev sendt til socialrådgiver i min fagforening, som så ville sende en kopi til mig, som jeg endnu ikke har modtaget.
3. ringe psykiater og høre om denne har afsendt udtalelse, hvornår, og bed evt. om kopi Vil jeg også gøre.

Jeg er ikke særligt hjemme i kontanthjælp, men som jeg læser flg.:

Enkeltudgifter i henhold til Lov om aktiv socialpolitik § 81:
Der kan ydes hjælp til en rimeligt begrundet enkeltudgift til en person der
har været ude for ændringer i sine forhold (en socialbegivenhed).Og ikke mindst at lovgivningen ikke faststætter nogen begrænsninger for, hvad der kan ydes hjælp til. Der skal altid foretages en individuel og konkret
vurdering. Se yderliger på flg. link kap. 10: hjælp i særlige tilfælde og frem:

http://www.socialjura.dk/content-sto...3-1998/#c11718

Du bør derfor bede om kontanthjælp fra nu og derpå, få et overslag over hvor meget det vil beløbe sig på fra d. 10.09.12 og måneden ud, hvornår den udbetales,

hvis din øk. er så dårlig, at du enten ikke har til dine faste udgifter og/el. mad i munden, så søger du også om hjælp til dette pga. en social begivenhed, nemlig at du forsat er syg, smidt af SDP (helt uforudset- hvorfor du oplyser at du anker), og manglende/dårlig vejledning omkr. partshøring/afgørelse, vhorfor du først kommer nu, mandag.
Du bør ikke skriver under på pr. automatik på en tilbagebetalingsordning, men efvente en konkret individuel vurdering af din situation. Nogle SB læser lovgivning at man skal tilbagebetale, men der står reelt i lovgivning: KAN, dvs. også et tilbagebetalingskrav skal tages individuelt stilling til. Medmindre du har

Citat:
1) når en person mod bedre vidende har undladt at give kommunen oplysninger som krævet efter § 92, stk. 4, i denne lov, integrationslovens § 49, stk. 2, eller § 11, stk. 2, i lov om retssikkerhed og administration på det sociale område,

2) når en person mod bedre vidende uberettiget har modtaget ydelser efter denne lov, eller

3) når en person er omfattet af en sanktion efter lov om arbejdsløshedsforsikring m.v.

samme link.

Du bør samtidig være opmærksom på, at man kun kan få kontanthjælp, hvis man ikke har formue, se nærmere bestemmelser for dette på flg. link:

http://www.kk.dk/Borger/Oekonomi/Oko...lp/Regler.aspx

Jeg kender ikke din økonomi, og ved ikke om hvorvidt du ved, at miste 9 dg. kontanthjælp pga. misforståelse af enten partshøring og/el. afgørelse ikke har mulighed for at afholde alle dine udgifter el. ej. Jeg oplyste dig bare muligheden, idet du alligevel skal derned for ansøgning om kontanthjælp, hvorfor du bør rejse denne vinklen, hvis du f.eks. mangler penge til huslje, el. andre udgifter, el. at leve for pga. du mister 9 dg. kontanthjælp.

Jeg har ikke nogen formue, ejer kun 5800 kr. på en konto, som skal gå til at flytte samt vintertøj til mit barn og jeg. Går ud fra at det ikke er formue.

I den forbindelse er det også relevant om der enten i afgørelsen el. du
mundtlig har fået at vide, at du skulle henvende dig pr. 01.09.12 for kontanthjælp af SDP-kontoret, for også her skal de vejlede dig omkr. din fremtidige forsørgelsesmuligheder. Men det er igen en procedurefejl og giver dig ikke alene SDP'ene tilbage her og nu.

Håber ovenstående har afklaret yderligere, men du bør henvende dig tirs. til SR-bistand el. DUKH (kan gøres pr. telefon) for rådgivning ang. anken.

Til slut skal jeg gøre opmærksom på, at jeg ikke altid følger op på trådene herinde. OK

Tusind tak for den grundige rådgivning so far.