K10 - Flexjob & Førtidspension

K10 - Flexjob & Førtidspension (https://www.k10.dk/index.php)
-   Lægekonsulenternes Rolle (https://www.k10.dk/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Forsat lægekonsulenter i kommunerne (https://www.k10.dk/showthread.php?t=28049)

gunvor 27-09-2013 07:09

Forsat lægekonsulenter i kommunerne
 
I diskusionerne omkr. hvorvidt der anvendes lægekonsulenter el. ej bør man være opmærksom på flg.:

Pr. 1. juli 2013 trådte ordningen omkr. sparerunden af FP, fleks, ressourceforløb. I disse sager skal der søges sundhedsfaglig rådgivning og vurdering fra en klinisk funktion i regionerne.

http://bm.dk/da/Aktuelt/Nyheder/Arki...nsulenter.aspx

Men før en SPD-sag bliver til en evt. FP, fleks, ja, endda kommer rundt om et ressourceforløb, som er første instans, er det "bare" en ganske alm. SDP-sag, hvor lægefaglig rådgivning til SB'erne stadig kommer fra lægekonsulenter.

Dvs. vi har nu både lægekonsulenter, der stadig kan forurene sagerne indtil SDP-sagerne evt. kommer til ressourceforløb, fleks el. FP, og så ovenpå, hvis borgeren ikke bliver rask og skal igennem rehabteam ect., desundhedsfaglige koordinatore, som højst sandsynligt også er lægeuddannet.

Lægekonsulenters lægeskøn vil altså stadig kunne være en del af flg. sager:

•Tidlige sygedagpengesager
•Forlængelse af sygedagpenge
•Kontanthjælpssager
•Revalideringssager
•Sager under Serviceloven, fx hjælpemidler eller bilstøtte



Hvis man holder lidt øje med stillingsopslagene for kommunerne fremgår det klart, at de stadig ansætter lægekonsulenter til deres "gamle" funktion.

Eks. Thisted kommune:

Citat:

Arbejdsopgaver:

Foretage lægefaglige vurderinger i forhold til indhentede lægelige akter

Foretage socialmedicinske vurderinger ud fra indhentede lægeakter samt sociale oplysninger i sagen

Indgå i tværfaglig sparring med sagsbehandlere i forhold til socialmedicinske spørgsmål

Medvirke i tværfaglige team såsom socialmedicinske team, månedsmøder med distriktspsykiatri o.l.

Indgå i tæt samarbejde med sundhedskoordinator og klinisk funktion i arbejdet omkring kommunens rehabiliteringsteam

Indgå i tværgående indsatser og tæt samarbejde med sundhedsområdet samt handicap- og psykiatri

Medvirke til at sikre et godt og velfungerende samarbejde til praktiserende læger, sygehuse og andre behandlingsinstitutioner

Medvirke ved udvikling af metoder i forhold til tidlig risikovurdering af specielt sygedagpengesager

Vurderinger i forbindelse med ansøgninger om hjælpemidler
Citat:

Vi skal have din ansøgning senest fredag den 11. oktober 2013.
Min fremhævning.

http://www.ofir.dk/Resultat/laegekon...n&viewedfrom=1




Denne kategori her derfor stadig forsat relevant, men i betragtning af ovenstående bør der måske overvejes endnu en kategori: "De sundhedsfaglige koordinatoreres rolle" og k10-brugernes erfaring med disse.

Webmaster 27-09-2013 14:26

De arbejder stadig under de samme "ikke regler" som de altid har gjort...

Det virker bare lidt underligt at de stadig benytter sig af dem...for når der kommer en reform af sygedagpenge...ja så skal alle der stadig er syge men ikke kan forlænges efter 26 uger....ja de skal i ressourceforløb...og lige der bruger man jo ikke den gamle lægekonsulent men den nye klinisk funktion...

Så jeg har svært ved at gennemskue om planen er at man kun skal bruge det nye klinisk funktion eller om der stadig skal være områder til lægekonsulenten som hidtil...

Det virker uoverskueligt hvis de både skal bruge de gamle lægekonsulenter og den nye klinisk funktion til dem som skal i ressourceforløb efter reformen...

Måske nogen der har et bud på hvad de har tænkt sig...

gunvor 28-09-2013 06:05

Der står intet i bekendtgørelsen om at SDP-modtager skal tilbydes ressoruceforløb af SB'erne. Men derimod hvilke SDP-modtager der kan være målgruppe for "rehabteam".

https://www.retsinformation.dk/Forms...aspx?id=144514

Og indtil man hører ind under denne bekendtgørelse, ja, så gælder SDP-bekendtgørelsen med dens muligheder for forlængelse og andre huller. Hvorfor kommunerne har brug for LK'erne til at bedømme om SDP-modtagere ikke simulere el. forhindrer egen helbredelse.

Der har jo intet opgør været med den måde, man betragter syge borgere på generelt. En økonomisk belastning, man hurtigst muligt bør komme af med. Og når øjene er fokuseret på økonomien bliver tænkningen også derefter.

Groft skrevet: hvis nogen kun spekulerer i spare penge, så vil de der koster penge pr. automatik være modspillere og ikke en medspiller. SDP-modtagere el. andre på offentlige ydelser vil derfor pr. definition være modspillere, fordi de koster penge, som djøfferne mener bør nedbringes til et absolut minimun uden at anvende værktøjer fra andre kasser end deres økonomikasse. Dvs. der skal effektiveseres i modsætning til at forebygge sygdomme og helbredes via manglende udbetalinger.

Og her kommer de LK'er ind, som bruger deres lægefaglige udd. som værktøj til at kunne trylle sygdom væk på forskellige vis el. hvis dette ikke med vold og magt kan lade sig gøre uden det råber for meget til himlen, så i hvert fald forplumpre sagen rent lægefagligt, således at kun borgerne selv har hold på det samlede lægefaglige billede, mens alle andre bliver hægtet af i sagsmændger, manglende kronologi el. andet rod.

popiae 28-09-2013 08:56

Lægekonsulenter, bruges også til ansøgninger under serviceloven, herunder Merudgiften og bil ansøgninger.

VH Popiae

curls 28-09-2013 12:23

Det er fortsat tilladt at benytte lægekonsulenter i kommunerne.

Det er kun de her tre områder, som det er nævnt i linket, at der skal være et klinisk funktion, som man kan benytte sig af i de her områder: ressourceforløb, fleksjob eller førtidspension.

Som popiae nævner, bruger man også lægekonsulenter i f.eks. servicelovens paragraffer, bla. biler, merudgifter, hjælpemidler.

stampe 28-09-2013 14:43

Det er vel også en nødvendighed, da det nok er de færreste socialrådgivere, der også er cand. med.'er.

jjsonn 28-09-2013 15:00

min mand har været i arbejds prøvning på reva og nu færdig ved div. læger og vi fik et brev nu skulle hans papir omkring lægenspecialisten, så de er da stadig, vi venter spændt efter 18 mdr på ægteskabs forsøgelse.

Webmaster 28-09-2013 17:24

Nu snakker jeg ikke om de nuværende sygedagpenge regler....

Derfor jeg skrev at der kommer en reform af sygedagpengene...og det er dem jeg snakker om når jeg skriver at jeg ikke helt forstår hvordan de har tænkt sig at gøre..

Citat:

Regeringen foreslår en ny sygedagpengemodel:
Alle sygemeldte, der opfylder betingelserne for at få forlænget deres sygedagpenge efter de nuværende syv forlængelsesregler, bliver ikke påvirket. De vil fortsat modtage sygedagpenge med uændret sats.

Alle sygemeldte skal fremover have revurderet deres sag efter seks måneder. Sygemeldte, der i dag ikke opfylder betingelserne for at få forlænget deres sygedagpenge, starter på det tidspunkt i et ressourceforløb, hvor de er sikret forsørgelse.

Indsatsen i ressourceforløbet bliver tilrettelagt individuelt og indeholder en helhedsorienteret indsats med beskæftigelsesrettede, uddannelsesrettede, sociale og sundhedsmæssige tilbud til at få afklaret sygdomsforløbet og vejen tilbage til arbejde.

Under hele forløbet modtager man som sygemeldt en ydelse, der i niveau svarer til kontanthjælpen. Ydelsen er ikke afhængig af formue eller ægtefællens indkomst.
En ny særlig forlængelsesregel for alvorligt syge borgere med livstruende sygdomme, hvor de bliver sikret sygedagpenge under hele sygdomsforløbet.

Derudover ønsker regeringen, at sygemeldte i en forsøgsperiode får mulighed for at afvise behandling – fx med antidepressiv medicin – uden at de mister deres forsørgelsesgrundlag.
Regeringen vil nu indkalde partierne i Folketinget til forhandlinger med udgangspunkt i regeringens løsningsmodel og udvalgets rapport.
Kilde: http://bm.dk/da/Aktuelt/Pressemeddel...edagpenge.aspx

lena 29-09-2013 18:38

Brev til Christiansborg
 
Følgende er sendt til Christiansborg;

Citat:

Til Folketingets Socialudvalg
Til Folketingets Beskæftigelsesudvalg
Til Folketingets Forebyggelses- og Sundhedsudvalg






Morud, d. 28. september 2013


Lægekonsulentens/sundhedskoordinatorens rolle

Hermed tillader jeg mig at gøre opmærksom på V 42 vedr. anvendelse af lægekonsulenter – fra 2012 (http://www.ft.dk/samling/20111/vedtagelse/v42/index.htm );

- Folketinget finder det uholdbart, at der vedvarende rejses kritik af kommunernes brug af lægekonsulenter, og partierne er derfor enige om, at problemerne skal løses.

- Folketinget vurderer, at problemerne med fastlæggelsen og afgrænsningen af lægekonsulenternes funktion og beføjelser i sagsbehandlingen kræver, at der fastsættes bindende regler for lægekonsulenternes arbejde.

- Folketinget konstaterer, at de verserende forhandlinger om en reform af førtidspension og fleksjob også kan berøre problemstillingen om lægekonsulenternes rolle og funktion.

- Folketinget vurderer på den baggrund, at det vil være hensigtsmæssigt at afvente resultatet af disse forhandlinger, før der tages konkrete initiativer til fastsættelse af regler om anvendelse af lægekonsulenter.

- Såfremt der ikke tages initiativer i forhold til lægekonsulenterne i forbindelse med forhandlingerne om en reform af førtidspension og fleksjob, pålægger Folketinget regeringen at forpligte sig til efterfølgende at fastsætte regler for lægekonsulenternes virke i indeværende år.

Til orientering vedhæfter jeg desuden artikel fra TV2 d.d., der kan findes på linket; http://nyhederne.tv2.dk/article.php/...bejde.html?fbs

• Kan I – eventuelt ansvarlige ministre – oplyse mig om, hvorfor problemerne IKKE er løst i forbindelse med ny lovgivning, - og er dette ikke et brud på V42?

• Kan I – eventuelt ansvarlige ministre – oplyse mig om, hvornår der foreligger besvarelse på BEU spørgsmål 417 stillet d. 28.06.2013 - http://www.ft.dk/samling/20121/almde.../417/index.htm


På forhånd tak for hjælpen

Med venlig hilsen

Lena Michelsen


SÅrdnok! 30-09-2013 06:41

Jeg ..."TROR" at det absolut vigtigste i fht lægekonsulenter er at de tit og ofte vurderer en sag udelukkende fra de akter en sagsmishandler foreligger dem...
det betyder at fx en hjertepatient pludselig kun har en dårlig ryg fordi sagsmishandleren overlagt har unddraget akter fra sagens oplysning

been there ...done that..og fik skovlen under Else Lund

sidder også lige med et par ganske alvorlige diagnoser der har været unddraget en (ganske anden) sags oplysning i 4 år!! - i fuldt samarbejde mellem speciallæge og kommune !!! (lægen nægtede pt aktindsigt med begrundelsen "det skal kommune have") - oven i viser det sig at lægens sekretær er bedste veninde med en af jobcenters ledere og har udleveret akter uden samtykke

-i samme sag har en anden speciallæge undlagt at aflevere dokumentation for sine journalløgne....faktisk er der i den sag ikke mindre end 4 speciallæger der har skrevet usande oplysninger

det er ikke længere kun "læge"konsulenter vi kæmper imod....det er organiseret kriminalitet fra det perfekte offentlige system

phhmw 02-10-2013 06:42

Lægekonsulenter/sundhedskoordinators rolle
 
http://www.ft.dk/samling/20121/almde...78/1284417.pdf

Henvendelse til 3 udvalg

Til Folketingets Socialudvalg
Til Folketingets Beskæftigelsesudvalg
Til Folketingets Forebyggelses- og Sundhedsudvalg

http://www.ft.dk/samling/20121/almde...78/1284418.pdf

Hilsen Peter :confused:

lena 02-10-2013 20:01

Det ser desværre ud til, at der stadig vil være "papirlæger" i sagsbehandlingen -
http://www.ft.dk/samling/20121/almde...43/1284765.pdf

Flg. er sendt i dag;

Citat:

Til Folketingets Socialudvalg
Til Folketingets Beskæftigelsesudvalg
Til Folketingets Forebyggelses- og Sundhedsudvalg





Morud, den 2. oktober 2013




Sundhedskoordinatorens-/lægekonsulentens rolle

I fortsættelse af besvarelse af BEU alm. Del 417 skal jeg venligst udbede mig besvarelse på følgende spørgsmål;

1. Såfremt borgeren er uenig i vurdering/udtalelse/jounalnotat mv., der er udført af sundhedskoordinatoren, hvortil skal borgeren så rette sin klage (kommunen/regionen)?
2. Såfremt klagen skal gå til regionen, betyder det da at kommunen afventer svaret på klagen, inden borgerens sag viderebehandles?

Jf. vedtagne forslag V42 fremgår følgende;

- Folketinget finder det uholdbart, at der vedvarende rejses kritik af kommunernes brug af lægekonsulenter, og partierne er derfor enige om, at problemerne skal løses.
-
Folketinget vurderer, at problemerne med fastlæggelsen og afgrænsningen af lægekonsulenternes funktion og beføjelser i sagsbehandlingen kræver, at der fastsættes bindende regler for lægekonsulenternes arbejde.
-
Folketinget konstaterer, at de verserende forhandlinger om en reform af førtidspension og fleksjob også kan berøre problemstillingen om lægekonsulenternes rolle og funktion.
-
Folketinget vurderer på den baggrund, at det vil være hensigtsmæssigt at afvente resultatet af disse forhandlinger, før der tages konkrete initiativer til fastsættelse af regler om anvendelse af lægekonsulenter.
-
Såfremt der ikke tages initiativer i forhold til lægekonsulenterne i forbindelse med forhandlingerne om en reform af førtidspension og fleksjob, pålægger Folketinget regeringen at forpligte sig til efterfølgende at fastsætte regler for lægekonsulenternes virke i indeværende år.

Der bruges stadig lægekonsulenter i kommunerne, i forskellige sammenhænge, f.eks. hjælpemidler, hjælperordninger mv.

3. Kan ministeren oplyse om, hvilke tiltag der er foretaget, således V42 er opfyldt?


På forhånd tak for hjælpen

Lena Michelsen

BEU alm. Del 417 - http://www.ft.dk/samling/20121/almde.../417/index.htm
V 42 - http://www.ft.dk/samling/20121/almde.../417/index.htm

Webmaster 02-10-2013 20:26

Tja det ville bestemt være et kæmpe skridt fremad hvis vi kunne få bindende regler eller lov for hvad de må...

Noget har de lavet om og det gør at jeg ikke er så optimistisk....

Nu hedder de jo ikke mere lægekonsulenter....men derimod sundhedskoordinator....

Det smager jo også lidt mindre af læge...og vil sikkert gøre at man ikke vil se på deres brud så alvorligt...det kunne man være bange for ihvertfald...

Men skulle der komme bindende regler for disse sundhedskoordinatorer...ja så vender jeg helt sikkert tommelfingeren opad...

Meeen mon ikke at der er en ret god grund til at de ikke allerede har lavet disse bindende regler endnu...

Alle...altså ud over lige netop borgerne....ja de vil jo tjene på de brud disse sundhedkoordinatorer laver og er vel egentlig ret glade for at have dem ansat...uden bindende regler....

einstein 03-10-2013 00:35

Hør her
 
en lægekonsulent må IKKe have dobbeltrolle dvs.være både konsulent og læge på samme tid så er han inhabil det står i loven
'en lægekonsulent må IKKE komme med lægefagelige erklæringer på borgeren det står i loven. og kommunen må IKKE bruge lægekonsulentens udtalelser som dokumentationsgrundlaget for sagens afgørelse det står i loven.
der har altid været lov for "lægekonsulenter" men det har det offentlige bare ladet som om der ikke var ,men det er en stor løgn for det har domstolene afgjort en lægekonsulent er slet ikke fungerende læge i følge loven
med mindre han har undersøgt borgeren men så er han inhabil i sagen.;)

en "lægekonsulent" er ikke en læge men bare en administrativ medarbejder på lige for med alle andre i kommunen,og det er fordi at der ikke er et læge/patient forhold til borgeren lægekonsulenten har INGEN autorisation i sagen

Webmaster 03-10-2013 01:07

Og alligevel bruger de dem....endda som læger...da de jo ellers ikke ville kunne udtaler sig om diagnoser osv...

Alligevel skal de være at betragte som en administrativ medarbejder...så man ikke kan komme efter dem...og så de åbenbart ikke behøver at ligge under for deres lægeløfte...

Jow det giver ingen mening.....for selvfølgelig optræder de som læger i det øjeblik de udtaler sig om diagnoser osv...og selvfølgelig bør de være under deres lægeløfte...

Det hele er jo sat op på den måde...med vilje....og det er da også derfor der ingen bindende lov og regler for dem...

Man vil aldrig få en kommune eller sagsbehandler til at sige at en sag er blevet afgjort ud fra en lægekonsulents udtalelser.....også selvom det er så tydeligt i mange sager at det er sket...

Men man kan sige og skrige alt det man vil at de ikke må ditten og datten....men virkeligheden er at det sker....og jeg har ikke set nogen lægekonsulent komme for en domstol og blive dømt for de brud der er blevet lavet...

Men det ser heldigvis ud til at vi alle sammen har råbt højt nok op om alle de brud der er sket ang lægekonsulenter...siden de hiver det frem inde i folketinget og påtaler at der er for mange klager over dem...

Man kan så bare frygte at de bare vil lave nogle nye fupregler eller andet tiltag som gør at de kan forsætte som de hele tiden har gjort....og helt uden at borgerne kan komme efter dem...

Måske det er derfor man har ændret deres navn/titel til sundhedskoordinator...det har jo ikke samme klang som lægekonsulent....tiltrods for at det er nøjagtigt det samme som før...det samme de skal udtale sig om...samme område...og sørme om ikke også de stadig er ansat af kommunen og ikke regionen...

Havde man været interesseret i menneskeskæbner....ja så havde de regler og lov været lavet for lang tid siden...

Men man kan jo heldigvis blive overrasket....og det vil jeg blive hvis der kommer nogle bindende regler....som at de feks ikke må fjerne diagnoser eller lave om på dem når de først er blevet stillet af en kompetent læge/speciellæge...

popiae 03-10-2013 10:14

Jeg mener at problematikken endog er forværret, fordi det er "Sundhedskordinatoren" der skal danne grundlag for udtagelsen, om Ressourceforløb, fleks og/eller førtidspension m.v.

Denne udtagelse bliver efterfølgende brugt i afgørelsen fra kommunen om hvad, og hvordan det videre forløb og evt tilkendelser bør være.

Nu har man derudover lavet et ekstra skridt vedr. klager over disse.

Man har således INGEN dokumentation på, hvad lægen i teamet mener, eller hvor meget der er lagt vægt på lægens udtagelser.

VH Popiae

Nøgne tær 03-10-2013 11:20

Citat:

Oprindeligt indsendt af popiae (Send 285293)
Jeg mener at problematikken endog er forværret, fordi det er "Sundhedskordinatoren" der skal danne grundlag for udtagelsen, om Ressourceforløb, fleks og/eller førtidspension m.v.

Denne udtagelse bliver efterfølgende brugt i afgørelsen fra kommunen om hvad, og hvordan det videre forløb og evt tilkendelser bør være.

Nu har man derudover lavet et ekstra skridt vedr. klager over disse.

Man har således INGEN dokumentation på, hvad lægen i teamet mener, eller hvor meget der er lagt vægt på lægens udtagelser.

VH Popiae

Sundhedskoordintoren på mit møde var sat ind som.... nå ja, sådan en skal der jo være.
Det var tydeligt ar hun var der af navn og ikke af gavn.
Hun sad "lå" helt stille det meste af tiden, så der er næppe en masse der påpeger at hun ikke holder sig til bogen.

sortepigen 08-05-2014 17:11

Forsat lægekonsulenter i kommunerne
 
Fandt lige denne ældre tråd, i min jagt på at få opklaret spørgsm. om lægekonsulenterne, fik ikke svar så håber nogen kan hjælpe.

Jeg blev sidste år i maj visiteret til fleksjob i 3 x 1 time om ugen, med en lang skåneliste, og kommunen beskrev at det er usandsynligt at jeg vil kunne øge min arbejdstid( se evt. min tråd andetsteds).

Jeg har i feb. sendt ansøgning om pension på det foreliggende, §17 stk. 2.

Min sag er endnu ikke nået til rehab.teamet.

I forbindelse med klargøringen af min sag, har min sb. sendt min statusattest fra smerteklinikken, samt pensionsansøgningen til lægeskøn hos lægekonsulent.

Jeg forstår ikke at den skal til lægekonsulent, troede de var afskaffet, og at det kun var sundhedskoordinator som skulle ind over i forb. med sag i rehab.team. Det er den samme lægekonsulent som også tidligere har udtalt sig i min sag.

Er der nogen der kan hjælpe med opklaringen af om det er normal praksis, eller om det igen er min kommune som kludrer idet.

bedste hilsner fra Sortepigen
ps var i tvivl om det er ok jeg stiller mit spørgsm. i denne tråd eller skulle jeg ha skrevet i min egen.?


Alt tidssætning er GMT +2. Klokken er nu 09:30.

Lavet i vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © www.k10.dk
Indholdet på K10 - Flexjob & Førtidspension må ikke kopieres eller gengives andre
steder uden først at have indhentet tilladelse til det fra ejeren af K10 - Flexjob & Førtidspension